Naudotojo aptarimas:SubRE

Sveika(s), atvykęs (-usi) į Vikipediją SubRE!

If you do not understand Lithuanian, please refer to this page.      Wenn du kein Litauisch verstehst, lies bitte hier weiter.

Šaunu, kad įsijungei į vikibendruomenę. Tikimės sėkmingo bendradarbiavimo. Jei pirmą kartą dalyvauji wiki principu paremtame projekte, pirmiausia rekomenduojame perskaityti įvadą į redagavimą ir pagalbos puslapius. Taip pat užsuk į Bendruomenės skyrelį, kur rasi naudingų nuorodų, susitarimų, informacijos apie vikisričių projektus. Jei kyla kokių nors klausimų, nesivaržydama(s) kreipkis į senbuvius, kurie visada pasirengę padėti. Pagalbos taip pat gali rasti naudodamasis papildomais bendravimo kanalais, kur labiau patyrę Vikipedijos naudotojai tau asmeniškai galės atsakyti į iškilusius klausimus.

Ką reikėtų žinoti:

• Prašome susipažinti su Vikipedijos taisyklėmis;
• Vikipedija rašoma remiantis patikimais šaltiniais. Enciklopedijos rašymas – tai visų pirma yra darbas su šaltiniais.
• Vikipedija yra bendruomenės projektas, todėl jame labai svarbi tarpusavio pagalba ir sutarimas. Nenustebk, jei kas nors kritikuos Tavo darbą, atsižvelk į dalykiškas pastabas;
• Kilus neaiškumams, straipsnio diskusijų puslapyje išsakyk savo argumentuotą nuomonę. Nepamiršk pasirašyti po ja: įrašyk gale 3-4 tildės ženklus ~~~~ arba redagavimo įrankių juostoje paspausk parašo ikoną ;
• Redaguodama(s) straipsnį, naudokis redagavimo funkcija „Kaip atrodys“ – taip išvengsi bereikalingų taisymų. Pabandyti redagavimo galimybes gali tam skirtame puslapyje Smėlio dėžė arba asmeniniame juodraštyje;
• Gali susikurti asmeninį naudotojo puslapį ir jame pateikti svarbiausias žinias apie save;
• Gali naudoti papildomas priemones, skirtas registruotiems vartotojams.
• Įkeldama(s) failus, vadovaukis Pagalba:Paveikslėliai nuorodomis.
• Draudžiama kopijuoti:
  • be autoriaus sutikimo autorių teisėmis apsaugotus darbus (knygas, straipsnius, tekstus internete);
  • neenciklopedinę informaciją (reklaminius ar grožinės literatūros tekstus, įvairius sąrašus, ištisus įstatymus. Daugiau žr. Kas nėra Vikipedija).

Sėkmės!
  --Homo 12:29, 2 rugpjūčio 2015 (EEST)

Sveiki. Rašote puikius straipsnius apie menininkus, tai kodėl gi netęsus jums šios veiklos? Kam čia tos meškos, kad tik pasišaipius iš niekam tikusių taisyklių, ar kam čia tas erzelis su Dirgėla? Išlikime enciklopediški, kurkime enciklopediją, o ne kažkokį bulvarinį skaitalą ar vietą santykiams aiškintis. Hugo.arg (aptarimas) 11:39, 26 rugpjūčio 2015 (EEST)

Ta proga paminėsiu taisyklę Vikipedija:Nepriveskite prie absurdo.

Beje, kalbant apie taisykles, yra ir Vikipedija:Naudotojų klonai... Gana akivaizdu, kad čia – Naudotojas:Submixster klonas. Gal reikėtų kokio paaiškinimo, kas nutiko ir kodėl (ypač – kodėl tiesiog nepakeisti ano naudotojo vardo, jei, tarkim, nusibodo)..? --Martynas Patasius (aptarimas) 23:23, 27 rugpjūčio 2015 (EEST)

Svarstymas

Kad nereikėtų diskutuoti netinkamai suformatuotame prašyme apie administratoriaus teises, gal norėtumėte viską išsiaiškinti Vikipedija:Naudotojų elgesio svarstymai#Submixster ir Dirgela? --Martynas Patasius (aptarimas) 21:54, 8 rugsėjo 2015 (EEST)

15 min

Kokiu budu Jūs nematote gedėjimo žymių (gedėjimo žymiu gal ir nėra, bet aiškiai po ženklu parašyta PRANCŪZIJA, MES SU TAVIMI) ?

--Manvydasz (aptarimas) Vikipedijoje jau 174 623 straipsniai !!! 14:09, 15 lapkričio 2015 (EET)

Aš nesuprantu, ką jūs rašote: vienam sakinyje tvirtinat, kad aš nematau gedėjomo žymių ir iškart po to tvirtinat, kad jų ten ir nėra. Tai koks klausimas?--SubRE (aptarimas) 14:24, 15 lapkričio 2015 (EET)

Redagavimų atšaukimas: pirma pradėti straipsnio redagavimo diskusiją, o ne aklai atmetinėti

būtina pasiskaityti čia (Vikipedija:Redagavimo karas), prieš atmetinėjant redagavimus:

rekomenduotina parodyti gerą valią nustojant atmetinėti kitos pusės keitimus ir pradėti diskusiją atitinkamo straipsnio aptarime --Tabbelio (aptarimas) 10:27, 25 lapkričio 2015 (EET)

reikia ne atmetinėti ir veltis į redagavimo karus, o pradėti diskusiją Vikipedija:Redagavimo karas

dėl [1]....

būtina įsigilinti į Vikipedija:Redagavimo karas, matau, kad neskaityta. --Tabbelio (aptarimas) 10:51, 25 lapkričio 2015 (EET)

Aš jau ir pradėjau diskusiją naudotojų elegesio svarstymui skirtoje vietoje, nes redagavimo karai man neįdomūs. Jei jums įdomu, pats sau ir kariaukite.--SubRE (aptarimas) 10:55, 25 lapkričio 2015 (EET)

Kategorijos

Bloga mintis kurti kategorijas su vienu straipsniu (Kategorija:Indijos skulptoriai) --Dirgela (aptarimas) 22:54, 30 gruodžio 2015 (EET)

Gerai, kitą kartą nekursiu.--SubRE (aptarimas) 23:06, 2 sausio 2016 (EET)

Šaltinių patikimumas ir pan.

Kaip matau, diskusija Aptarimas:Nerijus Numavičius vis nesibaigia, ir nepanašu, kad bent kiek artėtumėte prie sutarimo, nes abi pusės remiasi skirtingais – ir juodu ant balto neišsakytais – principais. Gal protinga būtų pirma pasiginčyti dėl jų, tarkim, Vikipedija:Patikimi šaltiniai ar Vikipedija:Biografiniai straipsniai aptarime? Juk tai, kokie šaltiniai patikimi (ir tai, kas turi patekti į biografijas, ir pan.), šiaip jau svarbu yra ne vienam straipsniui. Pavyzdžiui, man iki galo neaišku, kokiu būdu Jūs būtumėte linkęs nustatyti, ar konkretus šaltinis yra patikimas. Matau, kad ne pagal atitinkamą taisyklę, nes nesvarstote, ar tuo šaltiniu dar kas remiasi, bet kaip konkrečiai – iš diskusijos dar iki galo neaišku... --Martynas Patasius (aptarimas) 00:48, 2 balandžio 2016 (EEST)

Diskusija yra ne dėl šaltinių patikimumo, o iš principo - ar asmens A veiksmus asmens B atžvilgiu kelti į B biografinį straipsnį.

Pavyzdžiui, asmuo A pareiškė, kad asmens B akcijų dalis bendrovėje padidėjo nuo 42 iki 52 prct. Asmuo A. pareiškė, kad asmuo C padovanojo akcijas asmeniui K, o asmuo K tas akcijas padovanojo B. Asmuo A pareiškė, kad asmuo B nesumokėjo mokesčių naudodamas "schemas". Šaltiniai patvirtina, kad asmuo A tikrai taip kalbėjo apie asmenį B, bet nepatvirtina, kad šių kalbų turinys atitinka tikrovę.--SubRE (aptarimas) 11:57, 2 balandžio 2016 (EEST)

Išties diskusija yra apie daugelį dalykų. Ir apie neutralumą, ir apie šaltinių patikimumą, ir apie tai, kas turi patekti į straipsnius.

O štai Jūsų pateiktą pavyzdį pagal taisykles galima išspręsti taip:

1. Šaltiniai (darau prielaidą, kad jie patikimi, nes nieko apie tai neparašėte) patvirtina, kad A šitai teigia, tad jie gali patvirtinti Vikipedijos straipsnio teiginį „A teigia, kad...“. (žr. Vikipedija:Neutralus požiūris ir pan.)
2. Tada klausimas yra tas, ar A nuomonė yra pakankamai svarbi, kad būtų įtraukta į straipsnį apie B.
3. Šio teiginio svoris straipsnyje priklauso nuo to, kokį svorį jam skiria šaltiniai. Jei, tarkim, tai sudaro kokią pusę to, ką jie rašo apie B, tai ir straipsnyje svoris turi būti atitinkamas, o jei tėra vienas sakinys tūkstančių straipsnių jūroje, straipsnyje jis liks nepaminėtas. (žr. Vikipedija:Neutralus požiūris)

Nieko labai sudėtingo čia nėra (sudėtingumų yra, bet kitur). O A pasisakymai apie B visada iš principo tinka straipsniui apie B. Tiesiog dėl to, kad nieko daugiau mes neturime. Net teiginys „Žemės spindulys yra toks ir toks.“ išties reiškia „A teigia, kad Žemės [B] spindulys yra toks ir toks.“. Faktai iš dangaus nenukrenta. --Martynas Patasius (aptarimas) 00:44, 3 balandžio 2016 (EEST)

Pagal jūsų logiką A. Butkevičiaus straipsnyje galima įtraukti tokią žinutę: Išrinkus A. Butkevičių premjeru Radviliškio rajono Paežerių kaimo gyventoja Stasė Radavičienė pasakė: Tik pamanykite, kaimo vaikas ir pasiekė tokių aukštumų! Gerai prisimenu, kaip Jonukas žaidė kieme.

O jei pasiremti N. Numavičiaus straipsnio pavyzdžiu - galime tiesiogiai teigti Tik pamanykit, kaimo vaikas ir pasiekė tokių aukštumų - juk kažkas taip pasakė, ar ne? Ir tinkama į straipsnį Algirdas Butkevičius? --SubRE (aptarimas) 01:40, 3 balandžio 2016 (EEST)

Butkevičiaus atveju turėtume kitokią analizę:

1. Perdėtas dėmesys. Toks pasisakymas turi straipsnyje turėti maždaug tokį svorį, kaip ir šaltiniuose. Šiuo atveju jam vargu ar bent raidė tektų, nes kitų šaltinių labai jau daug.
2. Neutrali formuluotė. Jei visgi būtų rašoma, reikėtų nurodyti, kieno tai požiūris. „Antrasis“ variantas tinka tik jei tai yra „visų požiūris“.
3. Enciklopedinis stilius. Jei visgi būtų rašoma, ir pateikiama kaip visų požiūris, ir tada reikia visa tai parašyti tinkamu stiliumi. „Tik pamanykit“, pasakytas Vikipedijos vardu, netiks.

Kaip matote, taisyklės visgi apsaugo nuo kvailysčių. Tik reikia žiūrėti ne į vieną sakinį, o į jas visas.

Tad ir diskusijoje siūlyčiau jomis remtis. O jei kuriai nepritariate – viską išsiaiškinti atitinkamame aptarime. Bus žymiai daugiau naudos.

Ir, aišku, galiu tik pasidžiaugti, kad parašėte Vikipedija:Straipsnio rašymo gairės. Sistemingas savos pozicijos išdėstymas visada naudingas. --Martynas Patasius (aptarimas) 03:03, 3 balandžio 2016 (EEST)

Mano parašytos "Gairės" neturi nieko bendro su poros pastarųjų dienų diskusijomis. Jūs minite taisykles, bet neaišku, kokias, tikriausiai tik savo paties parašytas (o jau kitoje diskusijoje yra iškeltas šis klausimas - kad jūs maišote taisykles su kitos formos dokumentais). Aprašyti atvejai yra tapatūs, nes žiniasklaida perpublikuoja privačių asmenų "intriguojančias" šnekas apie kitus asmenis ir šiuo atveju jų šnekos yra tiek pat vertos, kaip pašnekėjimai, kad asmuo buvo pagrobtas ateivių ir tris metus laikytas aukštyn galvą uždarytas statinėje Nubiru planetoje - toks teiginys yra tiek pat patikimas, kaip, kad asmens A šnekos, kad asmuo B turi X akcijų, ar kad pas jį nosis kreiva - ir tokie teiginiai neturi atsirasti Vikipedijoje vien dėl to, kad apie asmenį B, va, nėra daug informacijos. Šiuo atveju, visiškai pritariu Naudotojas:Mykolas pozicijai - jei bus patvirtinta, kad asmuo B išties buvo pagrobtas ateivių, ar turi X akcijų, ar jo nosis išties ypatingai kreiva - ir ši informacija bus tvirtinama patikimų šaltinių, o ne principu "pilietis A sakė" - tuomet ji būtų tinkama Vikipedijai (paliekant visus klausimus dėl reikšmingumo, neabejotinumo nuošaly).--SubRE (aptarimas) 09:14, 3 balandžio 2016 (EEST)

„Mano parašytos "Gairės" neturi nieko bendro su poros pastarųjų dienų diskusijomis.“ – be abejo, kalba eina ne tik apie porą paskutinių dienų.

„Jūs minite taisykles, bet neaišku, kokias“ – Vikipedija:Neutralus požiūris, Vikipedija:Enciklopedinis stilius.

„Jūs minite taisykles, bet neaišku, kokias, tikriausiai tik savo paties parašytas“ – šiaip jau svarbu, kad jos galioja (ir kad jų reikia laikytis), o ne kas jas parašė (didelę dalį paties Vikipedija:Enciklopedinis stilius teksto, kiek pamenu, parašė Naudotojas:Brox ar kažkuris jo klonas).

„[O] jau kitoje diskusijoje yra iškeltas šis klausimas - kad jūs maišote taisykles su kitos formos dokumentais“ – ir ten jau atsakyta, kad jokio esminio skirtumo nėra. Čia „policy“ išverstas kaip „taisyklė“, nes „politika“ skambėtų prastai. Buvo galima išversti „įstatymas“, „gairės“, „aktas“, „nutarimas“, „tvarka“, „kodeksas“ – ar nors ir „bilis“. Niekas nuo to nebūtų pasikeitę. Kaip pavadinsi, taip nepagadinsi.

„Aprašyti atvejai yra tapatūs, nes [...]“ – turbūt šiuo momentu reikėtų priminti, kad aš lyg ir nesu išsakęs nuomonės apie tai, kaip ir kas ten turi būti parašyta, ir nesu visiškai tikras, kad tokią turiu. Man čia svarbu, kad būtų remiamasi įprasta ir priimta tvarka. Ir kad eilinį kartą nesusipeštumėte su Dirgela, kai to galima nesunkiai išvengti. --Martynas Patasius (aptarimas) 22:59, 3 balandžio 2016 (EEST)

Manau, kad diskusija šiuo klausimu, kaip ir baigta. Jūs išsakėte savo nuomonę:

• Šio teiginio svoris straipsnyje priklauso nuo to, kokį svorį jam skiria šaltiniai. Jei, tarkim, tai sudaro kokią pusę to, ką jie rašo apie B, tai ir straipsnyje svoris turi būti atitinkamas, o jei tėra vienas sakinys tūkstančių straipsnių jūroje, straipsnyje jis liks nepaminėtas.

Kas iš mano pusės supratimo reiškia tvirtinimą: Jei šaltiniuose nėra pakankamai informacijos apie asmenį B, tai jo straipsnį galima papildyti žiniasklaidoje ar internete pasitaikančių privačių asmenų pasisakymų turiniu, kuriuose minimas asmuo B, ar jam priskiriami kokie tai veiksmai, norai, sąvybės

• Mano pozicija yra tokia: aš nepritariu tokių žinučių kėlimui į Vikipedijos straipsnius, nepaisant, kokiais autoritetingais atrodytų tai teigiantys asmenys (asmens B kaimynai, buvę moksladraugiai, žmonos/vyrai), nes daugeliu atveju tai yra triviali informacija, netinkama Vikipedijai. Kai tokia informacija bus cituojama patikimų šaltinių rašant apie asmenį B - tuomet ji tinkama Vikipedijai.

Pavyzdžiui, jei asmens B biografijoje bus tvirtinama, kad jis smurtavo prieš žmoną ir ši informacija patikrinama (tai teigiama keliuose nepriklausomuose šaltiniuose - yra teismo sprendimai, kokių organizacijų dokumentuoti įsikišimai, policijos protokolai) - ši informacija tinkama Vikipedijai. Žmonos asmeniniai tvirtinimai kur nors facebook paskyroje ar žiniasklaidos priemonei - netinkami Vikipedijai. Juos galbūt ir galima kur pacituoti, jei kuris nors autoritetas suteiks jiems kažkokią "vertę", bet ir šios citatos neturėtų užimti 2/3 straipsnio turinio, nes asmuo B ne dėl žmonos teiginių yra į Vikipediją papuolęs ir žmonos žodžiai, kad jis ją mušęs ar buvęs pagrobtas ateivių - nėra jo biografijos faktai, tai tėra tik tos žmonos teiginiai.--SubRE (aptarimas) 10:20, 5 balandžio 2016 (EEST)

Nikolajus Noskovas

Sveiki, brangūs SubRE! Aš žinau tik vieną sakinį, ir tt Lietuvos, bet jūs darote užsakymą: galite padaryti savo lietuvių kalbos straipsnis apie muzikanto Nikolajus Noskovas? Jei šį straipsnį, aš būsiu labai dėkinga Jums! Ačiū! --217.66.158.133 22:32, 12 rugpjūčio 2016 (EEST)

Sorry, I'm simply not interested in pop-rock artists.--SubRE (aptarimas) 08:29, 13 rugpjūčio 2016 (EEST)

Kalbos

Sveiki. Prie ką tik sukurto straipsnio nepamirškit pridėt nuorodas į kitas kalbas. Pvz. Amarnos menas (nuorodas pridėjau pats). Dėkui ir sekmės. Felicilijonas (aptarimas) 19:10, 14 sausio 2017 (EET)

Kristus(mozaika)

Sveiki, gerbiamas SubRE! Šis straipsnis yra peržiūrėtas Lietuvos kultūros tyrimų instituto menotyrininkų ir netrumpintas variantas bus skelbiamas mokslo monografijoje.Tekstą apie kūrinio kompoziciją galite rasti adresu * http://adomasart.net/mozaikos-is-akmens/

• Dalia Ramonienė. Krikščioniškosios ikonografijos žodynas. Vilniaus dailės akademijos leidykla, 1997.
• Spectrum. Studies in the history of culture, volume 2(4), Vilnius: Gervelė, 1998.
• Algimantas Mačiulis. Dailė architektūroje. Vilnius: Vilniaus dailės akademijos leidykla, 2003.

--A Matuliauskas (aptarimas) 18:27, 13 gegužės 2017 (EET) Štai, kai bus ši medžiaga publikuota − tuomet bus matyti, kas tai rašė ir pacituoti. Dabar tai yra autoriaus parašymai apie savo paties kūrinį, o Vikipedija remiasi antrinių šaltinių informacija.--SubRE (aptarimas) 20:43, 13 gegužės 2017 (EEST)

Baltic hydronyms location map

Hello! Can you, please, load your image Baltic hydronyms location map.png to Wikimedia? If it's CC-compatible, of course. --Daemon2010 (aptarimas) 01:12, 4 liepos 2017 (EEST)

Kurt Waldheim lietuvinimas

Sveiki. Matau, nusimanote asmenvardžių lietuvinime; kaip, Jūsų nuomone, reiktų lietuvinti Kurt Waldheim? Kurtas Valdhaimas (pagal tarimą) ar Valdheimas? Powermelon (aptarimas) 12:29, 29 rugpjūčio 2017 (EEST)

Na nelabai aš juose nusimanau, asmenybių vardus imu iš bibliotekų katalogo LIBIS, kur jie paprastai jau sulietuvinti (rašytojų, kompozitorių ir pan). Šiuo atveju pateiktas sulietuvinimas Waldheim, Kurt (1918-2007) (Valdhaimas, Kurtas) prie knygos 'Единственная в мире должность. Москва : Прогресс, 1980.--SubRE (aptarimas) 20:07, 29 rugpjūčio 2017 (EEST)

Ačiū. Vakar man Zirzilia nurodė VLE straipsnį, naudojantį „Kurtas Valdheimas“, pasiklioviau šia nuoroda. Powermelon (aptarimas) 15:11, 30 rugpjūčio 2017 (EEST)

Karjerų tvenkiniai

Sveiki. Vilensija patarimu pasinaudojau karjerų vandens telkinius vadinti karjerų tvenkiniais. Nesu filologas ir nežinau, kaip būtų tiksliausia juos pavadinti. Net ir oficialiuose šaltiniuose (pav. „Lietuvos Respublikos Vyriausybės Nutarimas 2003 m. spalio 14 d. Nr.1268 “) vieni karjero vandens telkiniai vadinami karjerais (pav. Skaistgirio karjeras), kiti - tvenkiniais (pav. Šaltiškių tvenkinys). Yra ir ežerais vadinamų (Žvelgaičių tvenkinys) maps.lt portale. Kunigiškių tvenkinys pavadinimą ėmiau iš Gamtos katalogo (vilnius21.lt). Aloyzasrap (aptarimas)

redagavimo karai

Klone, kodėl pridedi šabloną "Šaltinis", jei aiškiai parašytas šaltinis? Kas juokingiausia, kad ištrini patį šaltinį [2] VoxelVexel (aptarimas) 19:56, 16 vasario 2018 (EET)

Jūsų šaltinis − pramoginio pobūdžio, nėra pakankamas.--SubRE (aptarimas) 20:02, 16 vasario 2018 (EET)

Sakot 15min.lt, delfi.lt, lrytas.lt ir visi kiti naujienų puslapiai yra "pramoginio pobūdžio"? Ar bent žinot kas yra "Patikimi šaltiniai"? VoxelVexel (aptarimas) 20:06, 16 vasario 2018 (EET)

Einamųjų žinių skleidimu šie kanalai gana patikimi, biografijų rašymu - nelabai.--SubRE (aptarimas) 20:14, 16 vasario 2018 (EET)

Tokiu atveju redagavimo komentaras turėtų būti ne „ištryniau teiginį pakol neatsiras tai patvirtinančių šaltinių“ (Specialus:Diff/5327702/5327706), „{{šaltinis}}“ (Specialus:Diff/5327696/5327700, Specialus:Diff/5327640/5327668) ar „{{šaltinis}}, reikalinga patikrinimo“ (Specialus:Diff/5327512/5327631), o, tarkim, „Šaltinis nepatikimas“. Ir šablonas tada naudotinas ne Jūsų pasirinktas, rašantis „[reikalingas šaltinis]“, o Šablonas:Nepatikimas šaltinis, rašantis „[nepatikimas šaltinis?]“.

Tada visiems būtų aiškiau.

Ir, beje, gal norėtumėte savo tvirtinimą pagrįsti? Juk turbūt vis viena reikės... Patartina, besiremdamas taisyklėmis ar bent jų projektais, rašiniais. Jei bendros taisyklės nepatinka, galite parengti projektą specializuotų (toks, beje, jau buvo – Specialus:PermanentLink/4977087).

O VoxelVexel – išsivadinimų, tegu gal ir juokais („Klone“), visgi siūlyčiau vengti. --Martynas Patasius (aptarimas) 21:40, 16 vasario 2018 (EET)

Šiuo atveju aš nežinau, ar 15min.lt pateikė teisingą informaciją, ar ne, tad žyma {{Šaltinis}} reiškė, kad reikalingi papildomi šaltiniai. Visą teiginį ištryniau dėl jo reklamiškumo. Viki taisyklės yra aiškios: teiginiai turi būti patikrinami (paskelbti keliuose nepriklausomuose autoritetinguose antriniuose šaltiniuose). Paieška per google neparodė "gražiausios Klaipėdos mergaitės" titulo/konkurso/rinkimų egzistavimo, tad suabejojau, ar U. Skonsmanaitė turi tokį titulą, o jei turi, kiek jis minėtinas Vikipedijoje (pvz., jei titulą suteikė jos močiutė).--SubRE (aptarimas) 00:12, 17 vasario 2018 (EET)