Naudotojo aptarimas:Vpovilaitis

Aptarimas | Archyvai

2007 | 2008 | 2009 | 2010 | 2011/1 | 2011/2 | 2012 | 2013

Čia galite parašyti man naują atsiliepimą, pageidavimą ar komentarą. There you can write questions, comments and requests. Dėmesio, atsakymo į savo žinutę ieškokite šiame puslapyje žemiau. Nepamirškite pasirašyti!

Pagalba dėl boto

Sveikas. Gal galėsi man padėti atstatyti mano boto veiklą, nes jau nebežinau ką daryti. Kai tik užduodu komandą interwiki.py, vis rodo tą pačią klaidą:

C:\Python26\pywikipedia>interwiki.py
Traceback (most recent call last):
 File "C:\Python26\pywikipedia\interwiki.py", line 2120, in <module>
   mainpagename = site.mediawiki_message('mainpage')
 File "C:\Python26\pywikipedia\wikipedia.py", line 5400, in mediawiki_message
   tree = XML(decode)
 File "<string>", line 85, in XML
SyntaxError: undefined entity  : line 638, column 150

Atsinaujinau python versiją, atsinaujinau svn Tortoise, bandžiau tiek naujesnius tiek senus pywikipedia failų rinkinius - tas pats. Botas neveikia nuo praeitos savaitės, kai buvo atliekami kokie tai techniniai keitimai, tada neveikė visi botai. Bet dabar kaip matau veikia, o aš savo negaliu paleisti.. Hugo.arg 15:01, 24 rugsėjo 2009 (EEST)

Atsiprašau, kad užtrukau atsakyti. Buvau užsiėmęs. Pabandyk pridėti arba pakeisti faile: user_config.py į eilutę:

use_api = True

--Vpovilaitis ^apt. 18:10, 24 rugsėjo 2009 (EEST)

Sureagavo...

WARNING: Type of 'use_api' changed
      Was:  <type 'bool'>
      Now:  <type 'str'>

bet, deja, niekas nepasikeitė. Hugo.arg 19:43, 24 rugsėjo 2009 (EEST)

spėju, kad True apskliaudei kabutėmis, ko daryti nereikėjo. Dar gali vietoje šios eilutės faile config.py surasti eilutę panašiai prasidedančia ir joje pakeisti False į True. Vpovilaitis ^apt. 20:07, 24 rugsėjo 2009 (EEST)

Nuėmus kabutes ima rodyti klaidą user_config.py faile, o daugiau jame pas mane nustatymų nėra, tik nurodytos boto paskyros, naudotojo vardas ir panašiai. Netgi ištrynus user_config.py failą ir sudarius defaultinę jo versiją, visvien rodo tą pačią klaidą. Vadinasi, problema kažkur kitur. Bet man pirmą kartą tokia pasitaikė, tai neišmanau, ką dar galima padaryti. Hugo.arg 23:17, 24 rugsėjo 2009 (EEST)

Neįsivaizduoju, ką patarti. Tik noriu atkreipti dėmesį, kad loginės konstantos True ir False rašomos su pirma didžiąja raide Phyton kalboje, o ne kaip nors kitaip. Ir dar kaip pastebėjau botą leidi ne konkrečiai nurodydamas Phyton programą, dėl to gali būti, kad išsikviečia ne ta pas tave suinstaliuota Rhyton versija. Aš paprastai leidžiu nurodydamas konkrečią Phyton programos versiją: „C:\Python262\python interwiki.py“, kur „Python262“ yra katalogas, kuriame suinstaliuota paskutinė Phyton versija. --Vpovilaitis ^apt. 10:01, 25 rugsėjo 2009 (EEST)

Iš tiesų True buvau mažąja parašęs, dabar viskas veikia. Dėkui:) Hugo.arg 17:54, 25 rugsėjo 2009 (EEST)

Sveikas. Vėl kažko mano botas grybauja, gal žinosi, ką galima padaryti. Kai paleidžiu botą ir jis betikrindamas interwiki nuorodas randa kai kurias diakritines raides, pvz. í, baigia darbą ir rodo tokią klaidą:

 C:\Python26\pywikipedia>interwiki.py Kategorija:Lietuvos archeologija
 Getting 1 pages from wikipedia:lt...
 [[Kategorija:Lietuvos archeologija]]: [[lt:Kategorija:Lietuvos archeologija]] gi
 ves new interwiki [[en:Category:Archaeology of Lithuania]]
 Getting 1 pages from wikipedia:en...
 [[Kategorija:Lietuvos archeologija]]: [[en:Category:Archaeology of Lithuania]] g
 ives new interwiki [[es:CategorDump lt (wikipedia) saved
 Traceback (most recent call last):
  File "C:\Python26\pywikipedia\interwiki.py", line 2186, in <module>
    bot.run()
  File "C:\Python26\pywikipedia\interwiki.py", line 1888, in run
    self.queryStep()
  File "C:\Python26\pywikipedia\interwiki.py", line 1861, in queryStep
    self.oneQuery()
  File "C:\Python26\pywikipedia\interwiki.py", line 1857, in oneQuery
    subject.batchLoaded(self)
  File "C:\Python26\pywikipedia\interwiki.py", line 1210, in batchLoaded
    wikipedia.output(u"%s: %s gives new interwiki %s"% (self.originPage.aslink()
 , page.aslink(True), linkedPage.aslink(True)))
  File "C:\Python26\pywikipedia\wikipedia.py", line 7421, in output
    ui.output(text, toStdout = toStdout)
  File "C:\Python26\pywikipedia\userinterfaces\terminal_interface.py", line 221,
 in output
    self.printColorized(text, targetStream)
  File "C:\Python26\pywikipedia\userinterfaces\terminal_interface.py", line 174,
 in printColorized
    self.printColorizedInWindows(text, targetStream)
  File "C:\Python26\pywikipedia\userinterfaces\terminal_interface.py", line 156,
 in printColorizedInWindows
    targetStream.write(text.encode(config.console_encoding, 'replace'))
 IOError: [Errno 42] Illegal byte sequence

Įdomiausia tai, kad ant kito kompiuterio su ta pačia OS (WinXP), ta pačia pythono versija (2.6.3) ir berods ta pačia pywikipedia versija (naujausia), viskas veikia puikiai.. Hugo.arg 22:57, 19 spalio 2009 (EEST)

Taip man yra pasitaikę su įvairiausiomis pywikipedia versijomis, problema, tai, kad negali išvesti į ekraną teksto, kai puslapių pavadinimuose yra tam tikros ispaniškos ar lenkiškos raidės. Jas kažkodėl ne visuomet gerai perkoduoja į ekrano (dos lango) suprantamus simbolius. Šiuo metu kažkokio labai protingo pasiūlymo ką daryti šiuo atveju neturiu. Kartais aš panaudodavau klaidos „įgnoravimą“ atitinkamai pakeisdamas pywikipedia teikiamo failo terminal_interface.py 174 eilutę (arba analogišką) į:

                try:
                    self.printColorizedInWindows(text, targetStream)
                except:
                    self.printColorizedInWindows(u">>> \03{lightpurple}%s\03{default} <<<"
                                     % u'Output klaida', targetStream)

Na bet tai nėra labai gerai, nes paprastai į ekraną po šio pakeitimo nėra išvedamas visas tekstas. Ir taip pat nėra gerai, kad yra taisomas pats pywikipedia programinis kodas. --Vpovilaitis ^apt. 09:00, 20 spalio 2009 (EEST)

Tiesa gal geriau būtų vietoje tokio „įgnoravimo“ į user-config.py įrašyti eilutę:

console_encoding = 'cp1257'

Ši eilutė reiškia, kad dos lange yra naudojamas baltų kalbų kodavimas, t.y. „cp1257“ vienas iš galimų kodavimų, kurie yra dažnai naudojami Lietuvoje. Apie kitus kodavimus galima rasti žr. Paprastai šis kodavimas windows sistemose jas lietuvizuojant nustatomas kaip numatytasis, nors dažnai kai kurie windows nėra lituanizuojami, tuomet turbūt ir gerai veikia pywikipedia be mano minėtos į user-config.py įstatytos eilutės. --Vpovilaitis ^apt. 09:20, 20 spalio 2009 (EEST)

Ot tai dėkui, suveikė:) Šiaip pas mane įprasti angliški Windowsai ir seniau ant to paties kompo viskas veikė gerai, bet kai dėl tos API problemos nežinodas ką daryti atnaujinau pythoną ir pywikipedia, buvo prasidėjus šita nesąmonė. Na, dabar tikėkimės, viskas bus gerai:) Hugo.arg 12:42, 20 spalio 2009 (EEST)

windowsai gali būti ir angliški, bet jei nustatyta default klaviatura lietuviška, tuomet ir yra reikalinga nurodyti „cp1257“ kodavimą. --Vpovilaitis ^apt. 12:44, 20 spalio 2009 (EEST)

VP-bot

Hi, I blocked your bot in pt.wiki because it doesn't have permission for that project yet. You have to request the bot-flag in this page and wait for approval. Thanks for your comprehension. If you have any doubt, please contact me. Castelobranco 19:36, 24 rugsėjo 2009 (EEST)

The flag was granted for VP-bot in pt.wiki. Thanks for your comprehension. CasteloBranco^aptarimas 15h33min de 10 de outubro de 2009 (UTC)

Muzikos kategorijos

Dabar išskirsčius atlikėjus ir grupes atskirai neina rasti visų tos šalies muzikos kurėjų vienoje vietoje, kas nėra gerai. Gal geriau "atlikėjus" palikti kaip jungiančią kategoriją, o juos toliau skirstyti į grupes, daininikus, kompozitorius? Hugo.arg 20:45, 29 rugsėjo 2009 (EEST)

Tikrai, kad tai nėra gerai. Daug laiko sugaišau, kad iš spręsti kategorijų Kategorija:Atlikėjai ir Kategorija:Biografijos (muzikantus -> Kategorija:Muzikai) konfliktą, taip kad į biografijų kategoriją ir jos pokategorijas nebūtų įtrauktos muzikos grupės, o atlikėjų kategorijoms priklausytų ir atitinkamos (muzikantų -> muzikų kategorijos). Tačiau po to, kai jau beveik buvo išspręstas minėtas konfliktas, kategorija Kategorija:Atlikėjai buvo lengva ranka suskaidyta į kategorijas Kategorija:Muzikai ir Kategorija:Muzikos grupės (žr.[1], [2], [3], [4], [5], ...) bei pašalinta [6]. Šiuo metu nėra kam priskirti konkrečių šalių atlikėjų kategorijų, nes jų tėvinė kategorija Kategorija:Atlikėjai buvo panaikinta, o kategorija Kategorija:Atlikėjai pagal šalis yra priskirta kategorijai Kategorija:Muzikos grupės, todėl šioje kategorijoje ir jos sub kategorijose gali būti tiktai straipsniai aprašantys muzikos grupęs, o ne atskirus muzikantus (muzikos grupių kategoriją su visomis jos pokategorijomis galima peržiūrėti: Muzikos grupių kategorijų medis (su priklausančiais straipsniais). Tokio lengvabūdiško pertvarkymo išdavoje prie muzikos grupių kategorijoje kartu su atlikėjų pokategorijomis buvo priskirti muzikai, bei atvirkščiai į muzikų kategoriją ir jos subkategorijas pateko muzikos grupės. Kadangi ne aš pradėjau kategorijos Kategorija:Atlikėjai atlikėjai skaidymą, kodėl manau, kad ne man yra skirtas Hugo.arg komentaras. Jei šis komentaras susijęs, su tuo, kad vėl bandau spręsti jau naujų kategorijų Kategorija:Muzikos grupės (žr. Muzikos grupių kategorijų medis) ir Kategorija:Muzikai (žr. Muzikų kategorijų medis) konfliktą (žr. [7]), tai yra dėl straipsnio Elica Todorova, tai buvau pastebėjęs, kad šis straipsnis nepriklauso biografijų kategorijai (biografijų medžiui), nors tai yra biografija, bei savo ruožtu nepriklauso muzikams (muzikų medžiui), nors jame aprašoma muzikė -> dainininkė, tačiau kažkodėl ji pakliuvo į muzikos grupių kategoriją (muzikos grupių medžiui), ką laikau neteisingu, todėl nesuprantų, kodėl buvo atmestas teisingas šio straipsnio perskyrimas. --Vpovilaitis ^apt. 09:29, 30 rugsėjo 2009 (EEST)

Na ir painiava, siaubas. Tai gal visiems masinius keitimus vykdžiusiems dalyviams reikėjo pirma susitarti, kas norima padaryti? Siūlau grąžinti kategoriją "muzikos atlikėjai" ir tik tada ją skaidyti į "muzikus" ir "grupes". O toms šalims, kur aprašyta tik po 1-4 atlikėjus, juos palikti bendroje kategorijoje: pvz. Kategorija:Bulgarijos atlikėjai būtų ir grupė Irfan ir dainininkė Elica Todorova, o gausesnes kategorijas galima skaidyti, tarkim Kategorija:Suomijos atlikėjai, kurią sudarytų Kategorija:Suomijos muziknės grupės (Nightwish, Ensiferum ir tt), Kategorija:Suomijos muzikai (Tarja Turunen ir kt.) ir Kategorija:Suomijos kompozitoriai (Jean Sibelius). Hugo.arg 11:36, 30 rugsėjo 2009 (EEST)

Taigi, taigi iš pažiūros maži nekalti kategorijų turinčių pokategorijas perskyrimai („paprasti“ pataisymai) kitoms kategorijoms (tėvinių kategorijų pakeitimas) gali įnešti siaubingą painiavą ir viską sujaukti. Aš aišku būčiau už atstatymą ir tik palaipsninį tolesnį tvarkymą. Tačiau argi kažkas atlikdamas tokius „paprastus“ pakeitimus šiuo atveju tėvinių kategorijų pakeitimus [8], [9] tariasi. Nežinau net kaip dabar viską atstatyti, kaip atrinkti šią painiavą įnešusius pakeitimus, kaip ištaisyti kitų atliktus pakeitimus (kaip juos atrinkti). O kitas dalykas ar šios painiavos iniciatorius nebandys dar kartą jos įnešti, nes jis taip pat nesileidžia į jokias diskusijas (kaip kad buvo išsakyta nuomonė [10]). O svarbiausiai niekur nėra įvardinta, kad kategorijose nurodytų tėvinių kategorijų pakeitimas (jų „perskyrimas“ iš vienos tėvinės kategorijos į kitą) turėtų būti aptariamas, todėl lygtai šios painiavos iniciatorius lyg ir niekam nenusižengė ir galėtų motyvuoti, kad padarė keletą „paprastų“ pataisymų (jam taip pasirodė, kad bus geriau) ir jiems nereikia atsiklausti net bendruomenės nuomonės. --Vpovilaitis ^apt. 12:01, 30 rugsėjo 2009 (EEST)

Orientacija (ypač ateityje kuriant naujas kategorijas) galėtų būti angliška Vikipedija, kur muzikantai ir muzikos grupės yra atskirtos, o Lietuviškoje - apjungtos vienoje kategorijoje. Tad skirstant smulkiau, galima orientuotis pagal interwiki pavadinimus (siekiant identifikuoti individus ir grupes). --Brox 21:56, 30 rugsėjo 2009 (EEST)

Tai nėra gera praktika, nes ypač pop muzikoje kartais muzikantų sceniniai vardai ir muzikos grupės pavadinimai yra persipynusios sąvokos. Be to, pačios sąvokos "Muzikantas" atrodo labai keistai, kai taikai jas Prince, Madonna, Marilyn Manson ar panašiems veikėjams. Manau normali buvo "atlikėjų" kategorija, kuri skiriasi nuo "kompozitorių" (ar net geriau "kūrėjų", jei vėl prisiminsim pop muziką). Pvz., allmusic.com rašo "artist/group".--Dirgela 07:12, 1 spalio 2009 (EEST)

Nuorodiniai straipsniai

Kažkodėl labai skubama su nuorodiniais straipsniais. Ar tikrai visad tie straipsniai-pavardės yra reikalingi? Net straipsnių skaičius yra įdėtas Naujiausiuose keitimuose, kuris labai išsiskiria. Galbūt jį būtų galima įkelti į tą lentelę, kurioje yra Įrankiai, Trokštamiausi bei Iniciatyvos? Nes kiek žiūrėjau, yra - ispaniškojoje Vikipedijoje, rusiškojoje Vikipedijoje bei lenkų, yra straipsnių skaičius nurodytas tik toje lentelėje, anglų bei vokiečių naujiausiuose keitimuose straipsnių skaičius nėra nurodytas... --Žiedas 21:15, 1 spalio 2009 (EEST)

Kas liečia nuorodinius straipsnius (pavardės) tai kuriu tiktai pakeliui. Svarbiausiai einu per biografinius straipsnius ir taisau jų pradžias, nes visi straipsniai vikipedijoje turi prasidėti aiškiu apibrėžimu pagal galiojančius susitarimus. --Vpovilaitis ^apt. 09:11, 2 spalio 2009 (EEST)

Tarp kitko, gal bent „subst:“ (žr. en:Help:Substitution, en:Wikipedia:Substitution) reikėtų naudoti tuose straipsniuose? --Martynas Patasius 21:01, 2 spalio 2009 (EEST)

Visiškai teisingai. Nepagalvojau. Pats keliose vietose panaudojau, kai reikėjo ne pagal šabloną. Kitą savaitę praleisiu bota. Toliau iš karto statysių su. Vpovilaitis ^apt. 22:27, 2 spalio 2009 (EEST)

Dėl apibrėžimų biografiniuose straipsniuose ir ko tik nepasitaiko. Ypač kalbant apie dabartines asmenybes. Apibrėžiant asmenybę manau neturėtų būti vartojami dažnai besikeičiantys apibrėžimai, tokie kaip "šiuo metų žaidžia", "sukūręs", "... klubo žaidėjas". Visi tokie sakiniai ar jų dalys galėtų būti straipsnio kitose dalyse, bet ne apibrėžime. Taip pat asmenybės apibrėžime neturėtų būti dėstoma jos geneologija. Vpovilaitis ^apt. 20:07, 13 spalio 2009 (EEST)

Demografija

Pažiūrėk [11], gal kažkiek padės dėl senos demografinės idėjos? CD 15:37, 3 spalio 2009 (EEST)

Problema ne tai kad tai galima realizuoti, bet kaip tai galima realizuoti. T.y. Galima statyti į kiekvieną straipsnį gana sudėtinga timeline žymę, tačiau jos nepavyksta panaudoti šablone taip kad priklausytų nuo jo parametrų. Vpovilaitis ^apt. 19:18, 3 spalio 2009 (EEST)

Sveiki. Neseniai meginau ikelti Prano Kuraicio nuotrauka, bet ji buvo atmesta. Kokiu pagrindu? Kas ne taip?

Ote remarko Ernestas Rigertas

Gintaras Jonas Furmanavičius

Prašau padėti išspręsti problemą

Gintaras Jonas Furmanavičius - vyksta straipsnio korekcijos iš neregistruotų vartotojų, nededami komentarai. --Simonas K. 11:21, 5 spalio 2009 (EEST)

Užrakinau, kad neregistruoti vartotojai negalėtų keisti. --Vpovilaitis ^apt. 11:24, 5 spalio 2009 (EEST)

dėkoju. Simonas K. 11:26, 5 spalio 2009 (EEST)

Pastebėtina, kad ne neregistruoti vartotojai, o pats ponas Simonas K. vandalizuoja straipsnį, stengdamasis įrašyti į jį melagingą žinią apie pono G. Furmanavičiaus mirtį. --78.60.64.233 11:30, 5 spalio 2009 (EEST)

Ką, beje, naudodamasis užrakinimu, vėl ir padarė... --78.60.64.233 11:33, 5 spalio 2009 (EEST)

visi yra žmonės ir visi klysta, parašykite komentaruose dėl ko anuliuojate pakeitimus. suklydau, supainiojau asmenis. --Simonas K. 11:34, 5 spalio 2009 (EEST)

Neregistruotų vartotojų prašau paskaityti čia: en:Wikipedia:Assume_good_faith, taip pat susipažinkite su Vikipedija:Redagavimo_DUK. --Simonas K. 11:36, 5 spalio 2009 (EEST)

Sveiki

Sveiki, gal galite ištrint straipsnius Neringa Jagelavičiūtė, Deividas. M, Asta Momkutė. Rokaszil 13:59, 12 spalio 2009 (EEST)

Štombergas

Hi. Maybe it will interesting for you, in Poland is a village which names pl:Sztombergi. Bocianski 20:11, 16 spalio 2009 (EEST)

Thanks for information. I added link to the disambig page. --Vpovilaitis ^apt. 07:57, 20 spalio 2009 (EEST)

Nauda

Sveiki, gal nereikėtų straipsnių apie vardus kurti šitaip masiškai, tikriausiai pusiau automatiniu būdu. Pvz. straipsnyje „Simas“ naudingos info nėra daug... Juk eiliniam žmogeliui įdomiau vardo kilmė, o ne VP aprašyti žmonės, turintys tokį vardą. Kokia šių straipsnių prasmė? Galbūt pasidomėkite, iš kur vardai kilę, suraskite dar kokios informacijos, o ne kepkit nulinės vertės straipsnius.--Pėstininkas ^apt. 19:13, 20 spalio 2009 (EEST)

Tokie straipsniai kaip Simas man nors ir atrodo nebūtini, bet nebeprasmiški. Ta prasme, jei žmogus atsimena žmogaus vardą, bet nepamena pavardės, tai straipsnis gali gerai pasitarnauti kaip nukreipiamasis. Tad jei jo sukūrimas, kaip kad įtariu, trunka mažiau nei 5 minutes, tai manau verta--tired time 11:35, 28 spalio 2009 (EET)

Gal gali pasidalinti patirtimi, kaip taip greitai surenki tą pačią pavardę ar vardą turinčių asmenų sąrašą? Kokios yra galimybės patikrinti jau esančių Vikipedijoje tokių sąrašų pilnumą? --PoVas 15:35, 4 lapkričio 2009 (EET)

Ačiū už susidomėjimą tą pačią pavardę ar vardą turinčių asmenų sąrašų sudarymui naudoju tam tikra savo sukurtą „Pywikipedia bot framework“ programinės įrangos išplėtimą dėl tokios statistinės informacijos surinkimo, kuris pats Vikipedijoje neatlieka jokių veiksmų. Jis surenka kiekvienai pavardei ar vardui tokius sąrašus ir surašo į nurodytą failą(-us) failinėje sistemoje, tuomet tik lieka rankomis tuos sąrašus sutikrinti su jau esančiais sąrašais Vikipedijoje. Na bet tam reikia sugebėti suvaldyti mano minėtąjį „Pywikipedia bot framework“. --Vpovilaitis ^apt. 19:50, 4 lapkričio 2009 (EET)

Gyvenvietės

Labas. Gal vi dėl to neverta kurti tų straipsnių apie Jemeno kaimus? Informacijos nulis: nei gyv. skaičiaus, nei originali rašyba nepateikta, o dar ir pavadinimai nesulietuvinti... Hugo.arg 21:46, 27 spalio 2009 (EET)

Sutinku. Kažkur mačiau taisykles - rekomendacijas dėl to kaip lietuvinti pavadinimus, tačiau dabar negaliu rasti. --Vpovilaitis ^apt. 11:28, 28 spalio 2009 (EET)

Anuliavau kategoriją apie CAR gyvenvietes. Viena, ten matyt net nėra kažkokio administracinio skirstymo į kaimus/miestus, greičiau tai susitarimo reikalas ir be to geriau, kai viskas vienoj vietoj. Kitos wiki irgi apjungia į bendrą kategoriją. Išskirstyti verta ten, kur yra aiškus skirtumas tarp miestų ir kaimų, kur miestas - oficialus statusas (Latvija, Rusija, Lenkija, Estija...), su kokia Anglija ar kitom jos buv. kolonijom sudėtinga, nes city gali būti vadinamas ir mažas miestelis, kažkada gavęs tą statusą, o town - didelis miestas. Hugo.arg 11:20, 28 spalio 2009 (EET)

Ačiū už pastabą. Supratau. Atsiprašau, kad pridariau su CAR ir Jemenu. Daugiau jų nebandysiu skirstyti. --Vpovilaitis ^apt. 11:28, 28 spalio 2009 (EET)

Vadovai

Sveiki. Matau, kad esate projekto "Valsybių vadovai" dalyvis, todėl norėjau paklausti ar galėtumėte sukurti straipsnį apie François Fillon? Ačiū.--Petriukas 19:17, 27 spalio 2009 (EET)

Atlikėjai

Koks tikslas buvo sugriauti buvusią tvarką, kuri manau visiems buvo aiški ir prigijusi. Dainininkus sukėlėte į muzikus ...., jie juk visi atlikėjai. Į atlikėjus patenka tiek grupės tiek pavieniniai dainininkai, manau logiška ir aišku. Tai kam reikėjo keisti? --Atlantas 20:51, 28 spalio 2009 (EET)

Manau labai teisingas priekaištas, tačiau ne visai tuo adresu. Šią pertvarką pradėjau ne aš ir ji buvo pradėta seniai. Kažkas mėgsta pasiūlyti pervadinti kategorijas, pradėti pertvarka ir jos nebaigti. O į mano komentarus nebuvo atsižvelgta. Ir nebuvo gautas joks kitas komentaras. Tai labai sunku grįžti prie to kas buvo, nes jau daug yra pakeista. O šiaip gaila, kad nebuvo pritarta dėl tokių pervadinimų ir kitų administravimo veiksmų bendro aptarimo puslapio. Vpovilaitis ^apt. 21:11, 28 spalio 2009 (EET)

Pertvarka buvo sustabdyta, nes galiojusi tvarka buvo pakankamai aiški. Gaila nepastebėjau jūsų ketinimų ankščiau, įgyvendinti tai, kas buvo atmesta.--Atlantas 21:17, 28 spalio 2009 (EET)

Kas per „gaila, kad nebuvo pritarta dėl tokių pervadinimų ir kitų administravimo veiksmų bendro aptarimo puslapio“!? Jūs siūlėte iš esmės visų pavadinimų keitimų, trynimų, jungimų, atskyrimų, šaltinių reikalavimų ([12]) ir dar nežinia ko bendrą aptarimą! Kitaip tariant - visišką jovalą. Net ne tiek siūlėt, kiek stvėrėtės skubiai įgyvendinti (kaip ir dar aibes masinių keitimų). Štai jam ir nebuvo pritarta. O reikalavimų Jums parašyti „skelbimą“ gerai matomoje vietoje prieš imantis masinių keitimų buvo aibės. Va Vikipedija:Forumas stovi nenaudojamas... Ar taip sunku ten parašyti kažką panašaus į „Ruošiuosi pakeisti pusšimčio kategorijų pavadinimus. Ar manot, kad tai gera mintis?“?

Ir dar tuo pačiu: peržvelgus Specialus:Indėlis/Vpovilaitis matyti, kad, na, nelabai naudojate redagavimo komentarus... Tad jei šiaip masiniai keitimai būtų matomi iš komentarų, dabar jie lieka visai paslėpti. Tai nėra gerai... --Martynas Patasius 22:06, 28 spalio 2009 (EET)

O sveikas. Matau labai mėgsti puslapiams dalinti voratinklius. Tai kai dėl Vikipedija:Forumas tikrai verta jam kokį voratinkliuką uždėti, nes kai aš tikrai labai retai į jį tepasižiūriu, nes ten tikrai retai kas beužsuka ir ką nors parašo, o kai dėl dinamiškai besikeičiantiems puslapiams yra segamas voratinklio ženklas, nors jo pačio ir niekas nekoreguoja, tikrai nesuprantu.

Kai dėl „skelbimų“ ir „gerai matomos vietos“, tai dvi pastabos:

1. pirma neaišku kur yra ta gerai matoma vieta, nes Vikipedija:Forumas, kaip jau minėjau tikrai nėra pati geriausia vieta, nes aš pats jame, dėl jo apsamanėjimo, apsilankau tikrai retai, todėl manau, kad ir kiti jame apsilanko tikrai retai.
2. antra kas tokį skelbimą turi dėti, tai manau kad tuo turėtų užsiimti iniciatyvos iniciatorius. Kas liečia Atlikėjų skaidymo iniciatorius tikrai buvau ne aš.
3. Tačiau kur yra apibrėžta (ir kaip ją nusakyti) ta riba, kada jau reikia dėti skelbimą, o kada ne. Pvz. šiuo atveju Brox atliko tik kokį 30 kategorijų pakeitimų kituose straipsniuose ir kategorijose, kurios tuo metų priklausė kategorijai atlikėjai, ir tokiu būdu ją suskaidė, o paskui tik pasiūlė tuščią kategoriją panaikinti. Ar tai jau „masinis pakeitimas“ dėl kurio jis turėjo dėti „skelbimą“? Iš pažiūros tai tik keletas pakeitimų.

kai dėl redagavimo komentarų:

1. aš tikrai nesu jų šalininkas. Nes kai jie sumirga naujausių keitimų sąraše ne pastoviai jį stebint tikrai daug tokių komentarų galima praleisti. Kai dėl jų pasirodymo stebimų puslapių sąraše, tai jį retai kas stebi, o jei stebi tai dažniausiai mato tik paskutinį pakeitimą, todėl ne visi tie komentarai gali būti pastebėti, tuo labiau, kad kiekvienas stebi tik tam tikrą dažniausiai jo keistų straipsnių aibę. O labai daug straipsnių yra aplamai niekieno nestebimi. O jei eiti per visų straipsnių bei jų aptarimų istorijas ir ieškoti kas kokius komentarus yra parašęs tai aplamai skaitau tai tuom užsiima tik ne Vikipedijos vystymo šalininkai, o tie, kurie norėtų visai Vikipedijai uždėti voratinklį, nes vien šiam darbui tikrai nepakanka žmogiškųjų resursų dirbančių prie Vikipedijos.
2. kai dėl jų panaudojimo, tikrai retai panaudoju. Bet manau visa aibė kitų vartotojų taip pat juos naudoja retai. Jei neskaitysim tų atvejų, kai tuos komentarus automatiškai įrašo veiksmų automatizavimo priemonės.

--Vpovilaitis ^apt. 08:43, 29 spalio 2009 (EET)

A, tipiškas pradedančio programuotojo požiūris - „kam tie komentarai, informatyvūs kintamųjų pavadinimai ir atitraukimai nuo krašto - jie tik trukdo dirbti, o aš juk ir taip viską suprantu, programa veikia“... Na, bet paprastai su patirtim ateina supratimas, kad programavimo stilius nėra kažkas, ką galima ignoruoti... --Martynas Patasius 20:55, 31 spalio 2009 (EET)

Eilinį kartą prašau neskubėti su masiniais keitimai, kategorijų hierarchijoje. Jei kategorijai nereikia ilginimo neilginkim, juk žmonėms bus sunkiau surasti ir panaudoti ją vėliau. Tas pats su skaidymu ar yra prasmė skaidyti Atlikėjus (arba Muzikos atlikėjus) į grupes ir muzikus, ne kiekvienas atlikėjas yra muzikas (gal aš klaidingai suprantu šią sąvoka :), tada). Išskaidžius, vietoje, kad turėtume vieną kategoriją priskiriama žanrui ar šaliai turėsime visur po dvi ar tai yra reikalinga ir patogu, asmenys juk išsiskiria per dainininkų, muzikantų kategoriją? Argi mes turim visur tokia gausybę atlikėjų, kad reiktų išsiskirstymo, ar jūs siūlote skaidyti tik Lietuvos atlikėjus? --Atlantas 21:16, 28 spalio 2009 (EET)

Įvedus Muzikos atlikėjus, visur susijusios kategorijos pailgėjo vienu žodžiu atrodo menkniekis, bet geriau kuo paprasčiau ...--Atlantas 21:19, 28 spalio 2009 (EET)

Dar vienas dalykas ;), nes galbūt nepastebėsiu ką pakeisit per ateinančias savaites. Labai prašau nekeisti „JAV roko atlikėjai“ -> „JAV roko muzikos atlikėjai“ (ir kitų analogiškų), nes tai yra tikrai bereikalinga.--Atlantas 21:31, 28 spalio 2009 (EET)

Šiuo atveju aš tik pakeičiau senai pasiūlytas pervadinti kategorijas, kurioms nebuvo prieštaravimo, apart mano, nuomonė visai sutapo su dabar Jūsų pareikšta. Kai dėl ateities planų, tai labai jau daug skyriau dėmesio atlikėjų kategorijai, kad tikrai buvo labai gaila įdėto darbo, kai brox ją suskaidė, o kategorijas su daugiau narių pasiūlė pervadinti. Aš manyčiau reikia grįžti prie pervadinimų bendro aptarimo puslapio įgyvendinimo. Vpovilaitis ^apt. 21:58, 28 spalio 2009 (EET)

Gaila kitų darbo, todėl siūlau nekeisti ir neskaidyti toliau. Dar kartą apgailestauju, kad nepastebėjau jūsų iniciatyvos.--Atlantas 22:14, 28 spalio 2009 (EET)

---

Prašau prisijungti prie diskusijos prieš darant tolesnius pakeitimus, tam skirtame Vikiprojekte, kur aptariami didesni pakeitimai susiję su kategorijomis: Vikiprojekto_aptarimas:Kategorijos. Aš išsakiau savo argumentus, kodėl pakeitimai netinkami, tikiuosi ir jūs pateiksite savo argumentus naujos tvarkos naudai. --Atlantas 23:38, 28 spalio 2009 (EET)

Ačiū už pasiūlymą prisijungti prie pasiūlytos diskusijos. Tačiau su pasiūlymu pilnai sutinku, nežinau ką daugiau ir pridurti. Tik šiaip problema manau yra visgi gilesnė ir platesnė nei vien tiktai Atlikėjų kategorijos skaidymas ar jos pervadinimas, tai gali nutikti ateityje su bet kurią kategorija. Reikėtų kažkur įvardinti kas tai yra kategorijos pervadinimas (tai nėra visai tas pats kas paprasčiausias atskiro straipsnio pervadinimas) bei jos išsklaidymas, o taip pat kaip šiuos procesus identifikuoti, bei kaip elgtis norint juos inicijuoti. Abiem atvejais tiek pervadinant kategoriją, tiek ją skaidant paprastai yra keičiama ne pati kategoriją, o jai priklausančios kategorijos bei straipsniai, todėl šių veiksmų identifikavimas yra sudėtingas ir inicijavimas (be specialaus susitarimo) šiaip gali būti retai pastebimas. --Vpovilaitis ^apt. 08:58, 29 spalio 2009 (EET)

AWB

Sudomino AWB - gal galėtumėt papasakoti apie tai? ---Naturalist _aptarimas 13:59, 29 spalio 2009 (EET)

AutoWikiBrowser, kartais sutrumpintai vadinamas AWB, yra pusiau automatinis MediaWiki redaktorius Microsoft Windows 2000/XP/Vista/7 sukurta tam, kad nuobodų pasikartojančias užduotis galima būtų greičiau ir lengviau atlikti. Tai iš esmės panašu į tai, lyg kad naršyklė automatiškai atidarytų naują puslapį, kai prieš tai atidarytas puslapis yra išsaugotas. Jame galima nustatyti ką reikia puslapio tekste padaryti atidarant, jis iš karto siūlo keletą pakeitimų (paprastai formatavimo), o kitus kuriuos norima tam tikrai puslapių aibei atlikti galima konfigūruoti. Tiek trumpai, plačiau žr. en:Wikipedia:AutoWikiBrowser/User_manual. --Vpovilaitis ^apt. 14:38, 29 spalio 2009 (EET)

Pastebiu, kad vartojate AWB city šablonui, o kokie kiti šablonai gali būti naudojami pagal AWB? -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo Gamtininkas (aptarimas • indėlis)

Įdomus klausimas. AWB tai daugiausia galima laikyti alternatyviu išoriniu wiki teksto redaktoriumi. Jis standartiškai nėra pritaikytas konkrečių šablonų įstatymui. Tiesa jame yra tam tikros galimybės sukonfigūruoti kai kuriuos standartinius keitimus, kuriuos norima atlikti su tam tikra straipsnių aibe. Ir nusakius tą straipsnių aibę leidžią per juos perbėgti ir atlikti tuos sukonfigūruotus pakeitimus, bei esant reikalui atlikti kitus pakeitimus, tuose straipsniuose. Kas liečia city šablono įstatymą, tai AWB priemonės pagalba visu pirma susikūriau sąrašą Kanados miestų (pagal kategoriją Kategorija:Kanados miestai), ir sukonfigūravau AWB (nustačiau settings), kad į straipsnio pradžią įstatytų tuščią (dalinai užpildytą) city šabloną. Tuomet, paleidus AWB per tą straipsnių sąrašą, AWB atidaro atitinkamą straipsnį iš to sąrašo, atlieką sukonfigūruotus pakeitimus ir parodo skirtumus, tuomet leidžia peržiūrėti gauto puslapio vaizdą atlikti reikalingus papildomus pakeitimus (šiuo atvejų užpildyti city šabloną ne standartinėmis reikšmėmis bei panaikinti tapusius nebereikalingais Coord, commons[cat] šablonus bei panaudotą vaizdo įstatymą), atlikus šiuos pakeitimus galima bet kada peržiūrėti skirtumus bei gauto puslapio vaizdą ir jei tenkina rezultatas išsaugoti į Vikipediją. Išsaugojus pakoreguotą puslapį AWB automatiškai pereina prie sekančio puslapio apdorojimo ir taip kol baigiasis išrinktas sąrašas. AWB leidžia susikurti ir išsisaugoti įvairias jo nustatymų versijas kurios vieniems ar kitiems pakeitimams atlikti, tam, kad kitą kartą gal būt jau su kita straipsnių aibe atlikti tuos pačius standartinius pakeitimus. AWB konfigūravimui pateikia tam tikrų galimybių aibę iš kurių viena iš pagrindinių yra reikalingų atlikti standartinių pakeitimų aibės aprašymo galimybė, kuri leidžia nusakyti kokį tekstą į ką reikia keisti (tame tarpe ir naudojant reguliarias išraiškas, žr.). --Vpovilaitis ^apt. 10:23, 30 spalio 2009 (EET)

Aišku analogiškai galima panaudoti bet kurios info lentelės įstatymui. --Vpovilaitis ^apt. 10:36, 30 spalio 2009 (EET)

O kodėl tame "poliarinės Kanados" žemėlapyje prie puansono nėra vietovardžio? Hugo.arg 11:52, 30 spalio 2009 (EET)

Pagalvojau, kad gal reikėtų pabandyti "poliarinės Kanados" žemėlapį įkelti į patį šabloną Šablonas:city/Kanados miestas, kad jo nereikėtų įkėlinėti į kiekvieną Šiaurės Vakarų teritorijos, Nunavutas, Jukonas miesto aprašymą, ir tuo pačiu lyg ir standartizuoti jo panaudojimą. Kokia būtų apie tai nuomonė? --Vpovilaitis ^apt. 12:12, 30 spalio 2009 (EET)

Taip pat nereikėtų nurodinėti du kartus koordinačių. --Vpovilaitis ^apt. 12:52, 30 spalio 2009 (EET)

Taip, tas būtų standartinis, o tom pietinėm provincijom tik jau taikyti atskirus. Tik gal vertėtų pagalvoti ne apie tokį margą žemėlapį, gi užtektų tik kontūrų (pvz. pt:Ficheiro:Canada location map.svg? Hugo.arg 13:10, 30 spalio 2009 (EET)

Gerai būtų, tačiau poliarinėms koordinatėms pt:Ficheiro:Canada location map.svg vaizdas yra nepritaikytas, aišku jis yra ir pas mus gali būti naudojamas Šablonas:Location_map_Kanada. Jį naudojant poliarinėse koordinatėse gaunamas labai didelis nuokrypis. Poliarinėms koordinatėms yra naudojami papildomi, parametrai:

| skew   = 0.00005   <!--to squeeze upper longitudes-->
| lat_skew = 1.275 <!--to arc outer latitudes-->
| lon_shift= 4.1   <!--to align meridian to map center-->

kurie šiam vaizdui neduoda gero efekto (sutraukimo į polių). --Vpovilaitis ^apt. 13:24, 30 spalio 2009 (EET)

prašymas

prašau užblokuoti Naudotojas:SimiZ, priežastis - beprasmiškų vandališkų straipsnių kūrimas. Snookeris..^apt. 16:58, 30 spalio 2009 (EET)

Nukreipiamosios metų kategorijos

Jūsų botas vėl persistengė. Kam reikėjo kurti nenaudojamas nukreipiamąsias kategorijas kaip kad [13], gal galėtume ištrinti savo prikurtas kategorijas, kadangi Vikipedijoje taikoma praktika, kad tuščios, nenaudojamos kategorijos trinamos? Šią ištrinu, prašau ištrinti ir kitas ir nekurti analogiškų kategorijų.--Atlantas 20:17, 31 spalio 2009 (EET)

Labai atsiprašau, bet nesupratau apie kokį kategorijų sukūrimą eina kalba. Kaip pavyzdį (dėl šio mano nesupratimo) panagrinėsiu vienos iš tos aibės kategorijos istoriją. Imkime šiuo pavyzdžiu kategoriją Kategorija:1786 metai. Ja VP-bot sukūrė 2008 m. lapkričio 10 d., 14:36 žr. ir tuo pačiu metu jai priskyrė straipsnį 1879 žr. Suprantu, kad tuomet gal ir nevisai korektiškai buvo pasielgta, kadangi buvo sukurta kategorija kuriai buvo priskirta viena kategorija. Šią klaida su to pačio boto VP-bot pagalba 2009 m. birželio 17 d., 09:08 atitaisiau iškeldamas metų straipsnį į kategoriją Kategorija:XVIII amžius ir pakeisdamas Kategorija:1786 metai į nukreipiamąją (hard redirect) kategoriją žr. Tačiau kaip parodė praktika Mediawiki programinė įranga nukreipiamosioms kategorijoms neveikia visai korektiškai žr. bug 3311, todėl 2009 m. spalio 28 d., 15:30 ši nukreipiamoji (hard redirect) kategorija buvo pakeista į nukreipiamąją (soft redirect) kategoriją žr. panaudojant Pywikipedia bot framework teikiamą galimybę „category_redirect.py Redirects pages etc. from one category to another“. Dabar trumpai apie tai, kodėl reikėjo spręsti bug 3311 problemą ir keisti iš hard redirect į soft redirect nukreipiamąją kategoriją. 2009 m. spalio 3 d., 22:42 Snooker tuo metu buvusiai kaip hard redirect kategorijai priskyrė straipsnį 1789 metų JAV prezidento rinkimai žr. Pačiame straipsnyje buvo matoma, kad šis straipsnis priklauso kategorijai Kategorija:1786 metai, pereinant į šią kategoriją suveikdavo hard redirect ir buvo pereinama į kategoriją Kategorija:XVIII amžius, tačiau dėl bug 3311 šioje kategorijoje nebuvo rodomas straipsnis 1789 metų JAV prezidento rinkimai ir tiktai priverstinai perėjus į pačią kategoriją Kategorija:XVIII amžius, buvo matoma, kad jai yra priskirtas straipsnis 1789 metų JAV prezidento rinkimai. Dėl šios bug 3311 buvo tokių pasimetusių straipsnių (priskirtų hard redirect tipo kategorijoms buvo ir daugiau. Kol yra sprendžiama ir dar neišspręsta bug 3311, vienintelis būdas greitai surinkti ir atitaisyti tokius nekorektiškus priskyrimus nukreipiamosioms kategorijoms buvo en wiki siūloma naudoti šabloną en:Template:Category redirect ir panaudojant Pywikipedia bot framework teikiamą galimybę „category_redirect.py Redirects pages etc. from one category to another“ žr. Pywikipedia bot framework teikiamą galimybė „category_redirect.py Redirects pages etc. from one category to another“ visu pirma pakeičia visas tuo metu esančias Vikipedijoje hard redirect į soft redirect nukreipiamąją kategoriją, o po to iš šių soft redirect nukreipiamųjų kategorijų (turinčių šabloną en:Template:Category redirect) iškelia juose esančius straipsnius į nukreipime įvardintą kategoriją (šiuo nagrinėjamu atveju 2009 m. spalio 28 d., 21:56 buvo atliktas pataisymas straipsniui 1789 metų JAV prezidento rinkimai žr. en wiki tokios soft redirect kategorijos paprastai yra naudojamos pervadinus kategoriją senoji yra daroma soft redirect kategorija, kad jei kas nors pagal seną įpratimą priskirdamas straipsnį kategorijai nurodys jos senąjį pavadinimą, kad tokie straipsniai automatiškai (panaudojus Pywikipedia bot framework teikiamą galimybę „category_redirect.py Redirects pages etc. from one category to another“) būtų perkelti į naująją kategoriją. Toks palikimas yra motyvuojamas, tuo, kad kitose wiki gali būti nuorodos į senąjį pavadinimą turinčias kategorijas, ir kad tos kitos wiki galėtų susitvarkyti interwiki nuorodas tokios pervadintos kategorijos nėra iš karto išmetamos ir kad naudotojai priprastų vartoti naująjį kategorijos pavadinimą. Paprastai „category_redirect.py“ yra leidžiamas gana dažnai, kad tokie pasiklydę straipsniai kuo greičiau patektų į naująjį pavadinimą turinčias kategorija.

Aišku apgailestauju, kad šios problemos neišaiškinau ankščiau prieš pradėdamas tokių pasimetusių straipsnių tvarkymą. Ir dar buvau nenusprendęs kiek laiko reikia laikyti soft redirect kategorijas prieš jas panaikinant. Tuo labiau, kad kaip pastebėjo Homo žr. botas negali trinti straipsnių, todėl trindamas administratoriaus vardu būčiau labai teršęs naujausių keitimų sąrašą žr. Šią savaitę planavau aprašyti šią iškilusią problemą ir pasiūlyti išvalyti soft redirect metų nukreipiamąsias kategorijas, tačiau buvau aplenktas.

Taigi nesutinku, kad VP-bot pagalba buvo kuriamos nenaudojamas nukreipiamosios kategorijos. Šiuos atveju tiktai sprendžiau bug 3311 problemą. Ačiū už supratingumą. --Vpovilaitis ^apt. 08:51, 2 lapkričio 2009 (EET)

Tas bug:3311 reiškia, kad neveikia nukreipimai iš kategorijų. Na, neveikia. Ir kas? O kam reikia tokių nukreipimų? Lyg ir niekada jie neveikė, bet nebuvo jokios bėdos. Ir kam reikėjo skubėti prikurti devynias galybes metų kategorijų? Argi buvo kokios nors vilties, kad jos bus ne pustuštės? O jei jau tik sukūrus paaiškėjo, kad jų nereikia, kam kurti nukreipimus, o ne visas jas ištrinti? Baisu, kad užsiterš naujausi keitimai? Na, jau vien nuo begalės nuorodinių straipsnių apie pavardes kūrimo buvo užsikimšę - negi būtų buvę blogiau? O jei baisu, tai juk galima ir neskubant trinti, po kelias dešimtis per dieną.

Iš esmės visos bėdos per tą patį skubėjimą - ir „prastūminėjant“ tvarką, pagal kurią buvo kuriamos metų kategorijos ([14], - „Ginčą dėl galimų ginčių laikau tuščiu laiko švaistymų. Tokie ginčai tikrai neprisideda prie Vikipedijos vystymosi.“ ir pan.), ir po to kuriant jas, ir kuriant nukreipimus... Ar taip jau sunku suvokti, kad jei kažkas priešinasi naujam pasiūlymui, tai gal nebūtinai dėl to, kad „tuom užsiima tik ne Vikipedijos vystymo šalininkai, o tie, kurie norėtų visai Vikipedijai uždėti voratinklį“ (šitai jau buvo pasakyta visai neseniai - [15]), o dėl to, kad jie mato rimtų priežasčių, dėl kurių sena tvarka jiems atrodo geresnė? Ir gal prieš juos „nuspiriant šalin“ vertėtų kiek pagalvoti? --Martynas Patasius 19:24, 2 lapkričio 2009 (EET)

O aš manau, kad nukreipiamosios kategorijos reikalingos (nepykite už įsiterpimą), tačiau sutinku su M. Patašiumi, kad buvo persistengta metų kategorijas nukreipinėjant į amžių kategorijas (nors ginčytis dėl to galima). --Viskonsas 19:45, 2 lapkričio 2009 (EET)

Teisingai, jei buvo sukurtos metų kategorijos, kam jos trukdė?, kodėl jas reikėjo nukreipinėti į amžių kategorijas? ir planuoti jų panaikinimą. Kiek daug istorinių straipsnių galima buvo joms priskirti, o kiek dar neparašytų? O dabar ka vėl rankomis jas per naują kurti? --Tigris 11:43, 4 lapkričio 2009 (EET)

Beje metų kategorijos buvo sukurtos bendruomenės balsavimu priėmus taisykles dėl metų kategorijų kūrimo (taisyklės patvirtintos - baigtas balsavimas - 2008 m. lapkričio 10 d., 07:52 žr.) Tiesa jau po jų patvirtinimo ir metų kategorijų sukūrimo 2008 m. lapkričio 13 d., 21:57 atsirado atskiras naudotojas, kuris pastebėjo, kad patvirtinta dalis taisyklių, o bendrosios kategorizavimo taisyklės liko nepatvirtintos žr. ir todėl nusprendė vienašališkai anuliuoti bendruomenės sprendimą įvykusį balsavimu, vietoje to, kad susidariusią teisinę koliziją išspręstų, išskaidant kategorizavimo taisykles į patvirtintą ir projekto dalis. O jei jau jis nusprendė būti teisėjumi, tai užmiršo, kad dėl procedūrinių problemų atšaukiant teismo posėdį visada yra paskiriama kito posėdžio data, t.y. šiuo atveju bent jau turėjo organizuoti naują balsavimą dėl visų taisyklių ar atskirtos jų dalies. To pačio naudotojo kaltinimas metų kategorijų taisyklių siūlytojui, kad pasiūlytos balsavimui taisyklės minoriškai keitėsi balsavimo metu yra niekinės, nes balsavimas buvo pratęstas ir užbaigtas daugiau nei dviem savaitėms po paskutinio tokio minorinio pakeitimo, todėl skaitau, kad Naudotojas:Martynas Patasius neturėjo jokios juridinės teisės vienašališkai panaikinti bendruomenės sprendimo dėl kategorijų pagal metus. --PoVas 12:28, 4 lapkričio 2009 (EET)

Kuo toliau tuo labiau nesuprantu už ką buvau nubaustas. (Panaikintas bot statusas naudotojui VP-bot žr.). T.y. ar užtai, kad beveik prieš metus buvau aktyviausias metų kategorijų kūrimo taisyklių iniciatorius, ar už tai, kad beveik prieš metus metų kategorijas to boto pagalba sukūriau, ar už tai, kad beveik prieš penkis mėnesius jas pakeičiau į nukreipiamasias kategorijas, o neišnaikinau, ar užtai, kad išsprendęs bug 3311 problemą surinkau tokius straipsnius kaip 1789 metų JAV prezidento rinkimai (jų buvo ne vienas) ir juos nukreipiau į atitinkamo amžiaus kategoriją, ar aplamai už savo ir boto indėlį (gal kam nors jis pasirodė per didelis), kai, kad Martynas pastebėjo, kad kai tvarkiau biografinių straipsnių antraštes pakeliui sukurdamas vieną kitą nuorodinį straipsnį apie pavardes buvo užsiteršę naujausi keitimai. Deja biografinių straipsnių antraštėse buvo tokia maišalynė, kad to jokiam botui pavesti sutvarkyti nebuvo galima. Tiesa išsprendęs bug 3311 problemą sudariau sąlygas lengvam metų kategorijų panaikinimui boto pagalba ir galvojau, kad gal jas ir reikėjo panaikinti, nes nuo pat jų sukūrimo buvau pastoviai dėl jų puolamas, o ir kitais klausimais dažnai pajusdavau, kad mano atžvilgiu yra griežčiau taikomos įvairiausios taisyklės, ko tiek nepastebėjau kitų naudotojų atžvilgiu. Todėl apgailestauju dėl visų savo padarytų gal būt skubotų žingsnių. --Vpovilaitis ^apt. 13:32, 4 lapkričio 2009 (EET)

Aišku ne visas nuorodas galėjau peržiūrėti (teisių klaida), tačiau dabar jau aišku. Įdomu kur žiūri Vikipedijos biūrokratai, kad net ne administratorius, gali atšaukti Vikipedijos bendruomenės priimtus sprendimus (turiu galvoje bendru balsavimu priimtas taisykles). O kai dėl Vpovilaičio indėlio tai jis manau yra tikrai didelis, jau nekalbant apie jo valdyto boto indėlį, todėl niekaip nesuprantu, kodėl jis dar nėra vienas iš Vikipedijos biūrokratų. --Tigris 13:43, 4 lapkričio 2009 (EET)

Įdomi mintis reikės pagalvoti. --Vpovilaitis ^apt. 14:23, 4 lapkričio 2009 (EET)

Mano nuomone, boto statusas VP-botui turi būti grąžintas, juk botas atlieka naudingų darbų, o naudotojas Atlantas neteisėtas jas nuėmė. --Žiedas 13:40, 4 lapkričio 2009 (EET)

Deja botas nors ir atlieka naudingų darbų, bet kartais juos imama piktnaudžiauti kuriant krūvas tuščių straipsnių, kategorijų ir kitokio šlamšto. Boto žymė nuimta, kad būtų galima paprasčiau kontroliuoti kas daroma su botu. Ir prašau neužkurkit kažkokių ilgiausių diskusijų apie kažkokius nežinia kada buvusius balsavimus, klausimas labai paprastas ir aiškus. Jei jau kyla klausimų dėl to, tai diskutuokite atitinkamuose puslapiuose.--Dirgela 16:23, 4 lapkričio 2009 (EET)

Dar gi, jei yra noras įgyvendinti ką nors masiško, kaip kad su šiomis 4k kategorijomis parašyk į Vikiperojekto skirto kategorijoms aptarimus, arba dar geriau įdėti pranešimą, kad visi naudotojai galėtų matyti :).--Atlantas 16:36, 4 lapkričio 2009 (EET)

Gerai, tik lieka klausimas ar kitiems kažką atliekant masiško taip pat galioja, parašyti jie turi parašyti, ar ši taisyklė taikoma tik man ir mano botui. O taip pat ne visai yra suprantama, kas tai yra masiška, ar tai tik liečia metų kategorijas, o pavyzdžiui planuojamas tarkim 100-150 straipsnių paskirstymas į sub kategorijas, pagal kažkokį požymi tai jau masinis ar ne masinis darbas? Ar masiškumo kriterijus priklauso nuo to ar tai bus atliekama rankomis ar panaudojus kokia nors automatizavimo priemonę. Ir dar vis dėlto neaišku kokiais atvejais kur informaciją apie tokius „masinius“ pakeitimus dėti, pvz. šiuo metu einu per biografinius straipsnius ir pagal juos koreguoju - pildau metų bei dienų straipsnius bei į biografinius straipsnius įstatau info lenteles, tai su kategorijomis lyg ir nieko bendra neturi taigi ar reikia apie tokį „masinį“ įgyvendinimą kažkur kabinti pranešimą ar tą pranešimą reikia atnaujinti pradėjus tvarkyti naują biografinių straipsnių kategoriją? O galiausiai kur yra ta vieta, kad visi naudotojai galėtų matyti? Aišku aš šiuo atveju pradžioje neinformavau apie bug 3311 problemą, o pradėjau ją spręsti dėl to gailiuosi. Bet pagal protingumo faktorių tikėjausi, kad ir kitiems yra žinoma apie bug 3311 problemą, o galiausiai, jei ji ir nėra žinoma, tai ją sugebės rasti per {{Category redirect}} šablone (kuris buvo įstatytas į soft redirect kategorija) esančias nuorodas į en wiki bei jos aptarimą, tiesa dabar šis šablonas taip pat yra ištrintas tai pateikiu tiesiogines nuorodas į en wiki: (en:Template:Category redirect bei en:Template talk:Category redirect) --Vpovilaitis ^apt. 18:39, 4 lapkričio 2009 (EET)

Dėl masiškumo kriterijų - pasikliauk savo sveiku protu, blogiausiu atveju sustabdysim. Kažkaip sunkiai tau su tuo matau - tai dėl eilinio pervadinimo specialius aptarimus organizuoji, tai niekaip negali suprasti, kad tūkstančių straipsnių kūrimas turėtų būti gerai apgalvotas ir aptartas, nes paskui paaiškėja, kad ištrinti nebėra kam.--Dirgela 20:40, 4 lapkričio 2009 (EET)