Vikipedija:Kandidatavimas į administratorius/Išpildyti/Biurokratai/Vpovilaitis

Vpovilaitis (6:3)

Ilgai galvojau, bet manau, kad atėjo metas, kad reikia dar vieno aktyvaus biurokrato, todėl ir nusprendžiau juo kandidatuoti. Tuo pačiu esu pasirengęs prisiimti dar didesnę bendruomenės ir Vikipedijos atžvilgiu atsakomybę, jei man bendruomenė savo pritarimu mano kandidatūrai pritars. Gerai išmanau Wiki techninius klausimus, manau esu ne vienam padėję spręsdamas iškilusias problemas. Todėl laukiu Jūsų pritarimo. --Vpovilaitis ^apt. 17:43, 26 balandžio 2010 (EEST)

Už:

1. Pilnai palaikau. Vikipedijai reikia aktyvaus biurokrato, bendruomenės nario, o ne proginių biurokratų, kurie vikipedijoje pasirodo kartą į mėnesį. Hugo.arg 17:48, 26 balandžio 2010 (EEST)
2. --Homo 18:05, 26 balandžio 2010 (EEST)
3. --Snooker (aptar.) 20:08, 27 balandžio 2010 (EEST)
4. --Petriukas 14:15, 5 gegužės 2010 (EEST)
5. --lazdynas 07:30, 6 gegužės 2010 (EEST)
6. Darbštus, o tokių reikia. Vikipedijoje nuolat būna 2-3 asmenys, kurie kažko bijo.Algirdas 11:36, 6 gegužės 2010 (EEST)
7. --Pėstininkas ^apt. 15:49, 6 gegužės 2010 (EEST)

Prieš:

1. Nemanau, kad reikėtų suteikti teises žymėti botus tam, su kurio botu yra nuolatinės problemos. Ir norėtųsi sužinoti kur pasireikš tas aktyvumas - botų teisių prašymai pasitaiko retai, dar rečiau - administratorių teisių suteikimai. Neatrodo, kad dalyvis supranta kas yra biurokratas, dar labiau neaišku kaip pasireikš ta padidinta atsakomybė bendruomenės ir Vikipedijos atžvilgiu. Panašiausia, kad dalyviui trūksta dėmesio.--Dirgela 18:53, 26 balandžio 2010 (EEST)
2. Prieš. Pirma, nesimato įrodymų dėl to, kad „reikia dar vieno aktyvaus biurokrato“. Antra, nemanau, kad kažkas labai pasikeitė po paskutinio kandidatavimo (Vikipedija:Kandidatavimas į administratorius/Atmesti#Vpovilaitis_(6:7)) - panašu, kad kandidatas vis dar perdėtai entuziastingai žiūri į botų panaudojimą (žr. Vikipedija:Forumas#Dėl metų straipsnių, Vikipedija:Forumas#Metų ir dienų straipsnių pildymo pokyčiai?) ir nemanau, kad tai suderinama su griežta botų veiklos kontrole, kuria turėtų užsiimti biurokratai. --Martynas Patasius 18:59, 26 balandžio 2010 (EEST)
3. Prieš. Vien už aktyvumą tokios teisės neturėtų būti teikiamos, kandidatas turi būti vertas pasitikėjimo.--Atlantas 20:32, 5 gegužės 2010 (EEST)

Susilaiko:

Komentarai:

• Na kai dėl dėmesio trūkumo, tai prisiminkim lietuvių liaudies patarlę „kas nedirba tas neklysta“. Aišku, kad bedirbant visada galima padaryti vieną ar kitą klaidelę.
• Kas liečia sąvoką „biurokratas“, tai manau labai gerai jaučiu skirtumą tarp vikipedijos biurokrato ^{koks jis turėtų būti}, ir Lietuvoje labiausiai paplitusio biurokrato.
• Na, kad Martynas bus prieš tai niekuomet neabejojau. Labai įdomu būtų žinoti kaip gi pasireiškė biurokratų „griežta botų veiklos kontrolė“, ar Martynas yra vienas iš biurokratų, kad jis taip gerai žino, kad biurokratai užsiima „griežta botų veiklos kontrolę“? --Vpovilaitis ^apt. 17:41, 27 balandžio 2010 (EEST)

Ką gi, džiugu, kad mano nuoseklumas buvo pastebėtas. Kiek mažiau džiugu, kad vietoj „turėtų užsiimti biurokratai“ turbūt buvo perskaityta „užsiima biurokratai“... Bet čia turbūt vis pagal principą „bedirbant visada galima padaryti vieną ar kitą klaidelę“... Nors aš priminčiau ir „Devynis kartus pamatuok, dešimtą - pjauk.“...

Beje, jei teisingai suprantu, Dirgela savo „Panašiausia, kad dalyviui trūksta dėmesio.“ turbūt turėjo galvoje versiją, pagal kurią Jūs manote, kad atliekate daug naudingo darbo, stengiatės, o niekas Jūsų dėl to nevertina... Nesiimsiu spręsti, ar ta versija teisinga - čia jau Jums turbūt geriau žinoti... --Martynas Patasius 19:11, 27 balandžio 2010 (EEST)

Man tai dabartiniai lt.wiki biurokratai primena tipiškus tikrus Lietuvos įstaigų biurokratus - atsiriboję nuo bendruomenės, susireikšminę, ciniški, vilkinantys procesus, apsistatę taisyklėmis, siaurų pažiūrų, priešinasi naujoms įdėjoms, bendruomeniniam aktyvumui, idealizmui. Hugo.arg 17:50, 27 balandžio 2010 (EEST)

Na tokiu kaip apibrėžei „tikru Lietuvos įstaigų biurokratu“ vikipedijoje tikrai nenorėsiu būti. --Vpovilaitis ^apt. 20:14, 27 balandžio 2010 (EEST)

Tai tik patvirtina, kad nesupranti kas yra biurokratas ir kam jis reikalingas, o kad ruošiamasi biurokrato teises naudoti kažkokiam bendruomeniniam aktyvumui ir idealizmui platinti tik neramina. Nematau kliūčių bendruomeniniam aktyvumui ir netapus biurokratu. Skleiskit, prašau, idealizmą, o kai tam pritrūks biurokrato teisių bus prasminga svarstyti. Apie Hugo aplamai kalbos nėra - jis gi turėjęs biurokrato teises, bet netrukus spjovė į tai ir teisių atsisakė, o dabar moralizuoja kažką dar.--Dirgela 07:44, 28 balandžio 2010 (EEST)

Nesuprantu, kas galėto patvirtinti, kad nesuprantu kas yra „biurokratas“. Ir aš bent jau tikrai neteigiau, kad „biurokrato teises naudosiu kažkokiam bendruomeniniam aktyvumui ir idealizmui platinti“. --Vpovilaitis ^apt. 16:46, 28 balandžio 2010 (EEST)

Gana keistas savybių sąrašas... Tarp kitko, ne tik Lietuvos, bet ir, tarkim, Jungtinės Karalystės stereotipiniai biurokratai yra gan panašūs (žr. en:Yes Minister)... Bet turbūt keisčiausias punktas iš šio sąrašo - „priešinasi naujoms įdėjoms“... Įdomu, kad štai ir dabar tiek Jūs ([1]), tiek kandidatas ([2]) prieštaraujate mano pasiūlytoms „naujovėms“... Ar tai ir yra tas pats „priešinimasis naujoms idėjoms“? Nematau jokių priežasčių, kodėl nebūtų... Bet kodėl laikyti tai dideliu trūkumu..? Na, nepatinka Jums tie siūlymai. Argi tai reiškia, kad esate kažkokie baisūs niekšai..? --Martynas Patasius 22:37, 28 balandžio 2010 (EEST)

Prieš vienaip ar kitaip balsuodama norėčiau išgirsti Vpovilaičio nuomonę: ką, jo manymu, reiškia būti biurokratu (nesvarbu, kokiu), kokios jo pareigos ir atsakomybė. Trūksta jo paties pozicijos, o prašyme tai nepažymėta. --Άρτεμις 16:33, 6 gegužės 2010 (EEST)

Sprendimas:

Naudotojas:Artemidė (7:4)

Pirma, prašymo subjektyvios priežastys: norėčiau tapti Vikipedijos administratore, nes paprasčiausiai įsimylėjau šį projektą, jo tikslai man atrodo priimtini, o bendradarbiavimas su kitais čia esančiais žmonėmis - patrauklus. Kiekvienas mūsų savaip papildome vienas kitą, mokome, o dar svarbiau, kad patys išmokstame, jei tik sugebame priimti ir tinkamai įvertinti kitų nuomonę. Bet mylėti galima beatodairiškai ir nesiekant ko nors daugiau. Esu čia tik kelis mėnesius, gal būsiu palaikyta išsišokėle, tarytum internetine „prasisiekėle“, bet stengiuosi kaip įmanydama kovoti prieš vandalus, taisyti jų daromą žalą. Manau, kad gana gerai supratau redagavimo principus, stengiuosi į esamas ir (ypač) senas problemas pažvelgti naujai ir teisingai įvertinti visas puses. Virtualioje erdvėje praleidžiu nemažai laiko ir, atrodo, tai jau tapo įpročiu, kiekvieną kartą pirmiausia užsuku čia. Pastebėjau, kad pasitaiko dienų, kai administratoriai Vikipedijoje lyg ir neveikia, o po to lieka įvairių masinių trynimų, „copyvio“, beviltiškų, reklamuojančių ar kitokių straipsnių. Nelaikau savęs negeranoriška, kaprizinga ar ambicinga, bet taip pat ir nekeliu savęs į aukštumas; nepavadinčiau savęs kilniadvasiška ar dorybinga, tiesiog esu linkusi išklausyti visų, ir tik po to spręsti. Mėgstu užsikrauti pareigas, bet ir visai nevengiu jų vykdyti. Kad ir ką darytų ar sakytų kiti, nuomonės nesusidarau ir nekeičiu po kiekvieno sakinio ar veiksmo. Taigi prašau Vikipedijos administratoriaus teisių, ir jei norite pastovaus ir rimto žmogaus, kuriuo galėtumėte pasitikėti pačiomis sunkiausiomis aplinkybėmis, - tai aš, man teisių suteikimas būtų šauniausia paspirtis. O jei visai pagrįstai manote, jog manęs nė nepažįstate ar esu neverta papildomos pareigos, visai nesupyksiu už „prieš“. --Artemidė 13:28, 4 gegužės 2010 (EEST)

Už:

1. Gal šiek tiek trūksta patirties, bet manau, kad tokių žmonių tikrai reikia adminų tarpe.--Pėstininkas ^apt. 11:10, 5 gegužės 2010 (EEST)
2. Po tokio motivacinio komentaro kažin, ar kas balsuos prieš. O šiaip Vikipedijoje jau pradedamas jausti aktyvių administratorių trūkumas, o be to tvirta moteriška ranka bet kada pravers. :) Snooker (aptar.) 11:44, 5 gegužės 2010 (EEST)
3. Gera naudotoja, aktyviai redaguoja, manau administratoriaus teisės nepakenks. Rokaszil 20:05, 5 gegužės 2010 (EEST)
4. Konstruktyviai dirbanti narė.--Atlantas 20:35, 5 gegužės 2010 (EEST)
5. Parodė sugebanti išlaikytai bendrauti.--Dirgela 06:50, 6 gegužės 2010 (EEST)
6. --lazdynas 07:30, 6 gegužės 2010 (EEST)
7. --Tocekas 11:03, 6 gegužės 2010 (EEST)

Prieš:

1. Gerbiu autorę už indėlį ir kitą kūrybinę veiklą, tačiau norėtųsi ilgesnės patirties Vikipedijoje. Be to, įtartinas man tas teisių prašymas... Hugo.arg 11:52, 5 gegužės 2010 (EEST)
2. Negi dabar bet kas, užsimanęs tapti administratoriumi, padarys kažkiek keitimų (daugiau nei mėnesį Άρτεμις apskritai buvo dingęs(-usi)), sukurs daugiau nei 100 straipsnių (Omar Epps, Olivia Wilde kaip ir trintini) ir iš karto gaus teises? Iš Artemidės veiklos gan greit susidarė įspūdis, kad viskas daroma dar kartą siekiant administratoriaus teisių, kurių, atrodo, reikia ne tik „kovoti prieš vandalus, taisyti jų daromą žalą“. Susidaro įspūdis, kad naudotoja(s) turėjo minčių ir apie kitų administratorių blokavimą [3], galbūt nežinodama(s), kad tai visiškai beprasmiška, nes administratoriai gali atsiblokuoti. --Homo 20:30, 5 gegužės 2010 (EEST)
3. Kad ir koks gražus prašymas, bet balsuosiu prieš. Tiesiog nemanau, kad vos kelis mėnesius prie projekto prisijungęs vartotojas turėtų gauti administratoriaus teises. (Ir asmeniškai man vartotojai, kurie nuo pirmos prisiregistravimo dienos pradeda masiškai pilti straipsnius tai primena kloną, na bet pavienių atvejų irgi būna... :)) --B€₳R₳$ 21:46, 5 gegužės 2010 (EEST)
4. Prieš. --Mykoliux6 22:10, 5 gegužės 2010 (EEST)

Komentarai:

Nenoriu leistis į ilgas diskusijas, tik vieną komentarą Hugo.arg: įdomu, kodėl aš prašydama teisių pasirodžiau įtartina, nes stengiausi būti nuoširdi. Jeigu vis dar esu įtariama esanti svetimo naudotojo klonas, mielai tai aptarčiau tikrovėje. --Άρτεμις 13:44, 5 gegužės 2010 (EEST)

Internete tikrovės nėra:) Įtarimai man kilo ne tik dėl klonų, šiaip tiesiog šioje vietoje pasitikiu labau nuojauta. Hugo.arg 14:01, 5 gegužės 2010 (EEST)

Labai įdomus teiginys, kurį galima įvairiai suprasti. Aš jums siūlau susitikti tikrovėje, bet jei klonai ne problema - tiek to... --Άρτεμις 14:05, 5 gegužės 2010 (EEST)

Įdomus pasiūlymas:)) Dėl to, kad įsitikinčiau, kad naudotojas nėra klonas važiuosiu kur į Vilnių... O šiaip, netgi žmogaus sutikimas realiai nėra joks įrodymas, kad tas naudotojas nedisponuoja keletu paskyrų :) Hugo.arg 14:14, 5 gegužės 2010 (EEST)

To Homo, CD dar ne tiek potencialiai dėl mažos straipsnio apimties trintinų straipsnių yra sukūręs, o jis dar ir administratorius. Snooker (aptar.) 21:15, 5 gegužės 2010 (EEST)

CD straipsnių juk nekuria dėl administratoriaus teisių, o Artemidės ir ankstesnės virtualios asmenybės tikslas toks (prisiminkim, kas žadėjo sukurti televizijos vikisritį ir kas ją galiausiai sukūrė). :) Kiek galima enciklopedijoje išdarinėti nesąmones, prisidengiant tariamu nuoširdumu („stengiausi būti nuoširdi“) ir mulkinti kitus naudotojus? Gana tų gražbylysčių. Gaila, bet panašu, kad visa tai šiam žmogui svarbiau nei pats Vikipedijos pildymas ir tobulinimas... --Homo 21:32, 5 gegužės 2010 (EEST)

Daugiau nei mėnesį buvau dingusi, nes dukra turėjo bėdų su teisėsauga. Tai, ką kuriu, ne visada atitinka mano interesus. Televizijos vikisritį sukūriau norėdama paprovokuoti tuos, kurie mano, kad esu kito naudotojo klonas. „Gal man dabar neblogai būtų sukurti dar vieną ar kelias vikisritis“ – juk nebūtų jokio skirtumo, Homo, o būtent tai jūs norite iš manęs išgirsti. „Iš Artemidės veiklos gan greit susidarė įspūdis, kad viskas daroma dar kartą siekiant administratoriaus teisių, kurių, atrodo, reikia ne tik „kovoti prieš vandalus, taisyti jų daromą žalą“. Suprantu, kad vis dar esu laikoma kitu asmeniu, bet perskaičiusi „Susidaro įspūdis, kad naudotoja(s) turėjo minčių ir apie kitų administratorių blokavimą [4], galbūt nežinodama(s), kad tai visiškai beprasmiška, nes administratoriai gali atsiblokuoti“, tikrąja ta žodžio prasme likau pakraupusi. Uždaviau paprasčiausią klausimą... Bet tikrai nesiruošiu žemintis dėl nuoširdžių tikslų. Jeigu toks didelis žmonių, kuriems aš nepadariau nieko blogo ir juo labiau nesuteikiau objektyvių priežasčių manimi nepasitikėti, „ratelis“ čia susidarė, kuris, atrodo ir skleidžia apie mane nebūtus gandus (ir net pajuokiamai atmeta siūlymą susitikti), aš pasiruošusi nelaukti tų dviejų savaičių, kol dar būsiu apšmeižta dešimtis kartų, ir ramiai sau toliau tęsti tą veiklą, kuria man liepiama apsiriboti ir nenorėti nieko daugiau (ne dėl savęs). --Άρτεμις 16:12, 6 gegužės 2010 (EEST)

Na, gal užtenka kurti fantazijas apie įsivaizduojamas dukras ir kitus nebūtus dalykus. Nėra abejonių, kad Artemidė ir Kellogg257 yra vienas ir tas pats žmogus. Kuriamų straipsnių tematika labai panaši (dar ir straipsnis apie teisininką: John Thurloe), netgi sukurta televizijos vikisritis, kurios nebesuspėjo sukurti Kellogg257 ([5]), straipsniai apie menines priemones ([6], Omatopėja), tad jokių abejonių nebegali būti. Atkreipčiau dėmesį ir į tai, kad Kellogg257 redagavo bei savališkai pervadinėjo ir straipsnius apie graikų mitologiją ([7]), o naujasis naudotojo vardas su ja net labai susijęs. :-) Taigi, gana čia kurti išgalvotas istorijas apie dukras, turinčias problemų su teisėsauga. :-) --Homo 16:43, 6 gegužės 2010 (EEST)