Aptarimas:Gėla

Gal kas gali patvirtinti tokios gyvenvietės buvimą, kadangi aš niekur lietuviškuose žemėlapiuose tokios nerandu. --CD

Tikrai - aš savuose žemėlapiuose tokios irgi nerandu.... Beto greita paieška nedavė ir jokių rezultatų apie režisierių Joną Marcinkevičių. Įtariu mistifikaciją. eLNuko 19:24, 18 Kovo 2006 (EET)

Gaila ir tiek

Tada nueikite į autobusų stotį - ar reikia autobusų tvarkarščio? Jonas ten gyveno su motina - jo atminimui buvo straipsniai ir Planetoje filmai rodyti -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo 81.7.89.127 (aptarimas • indėlis) 19:48, 18 kovo 2006‎ (EET)

Jokių problemų - duokite patikrinamą šaltinį ir visi bus patenkinti. eLNuko 19:52, 18 Kovo 2006 (EET)

www.lfc.lt (google) -netgi nepasitikrinote?

kur nereikia -jūs įtarūs - o aš įtariu Qwarc - labai gerai kalba rusiškai, daro grubias lietuvuų kalbos klaidas ir trina lituanistiką. Dar įtariu Turbo - kad jis pastatė spąstus -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo 81.7.89.127 (aptarimas • indėlis) 19:54, 18 kovo 2006‎ (EET)

Tokie šaltiniai (Google) visada yra patikrinami pirmiausia. Jame kaip ir LFC.LT tinklapyje yra minimas asmuo vardu Jonas Marcinkevičius - tačiau jis buvo operatorius, o ne režisierius, kaip minima straipsnyje. Taip kad arba visas straipsnis Gėla yra grynas melas, arba mažų mažiausiai jame įvardinti neteisingi faktai. eLNuko 20:06, 18 Kovo 2006 (EET)

Buvo net Respublikoje straipsnis apie režisierių Joną Marcinkevičių - per mirties metines - Planetoje - jo filmų peržiūra. Kad jis galėjo ir pats filmuoti - kodėl gi ne. ruošėsi filmui apie narkomanus -gal pats ir būtų filmavęs. Taip kad Elnuke - tau reikia atidžiau pasisklaidyti interneto psl. (ir tą -kur medžiaga renkama), o CD - bijok toliau - Lietuvos administraciniame žemėlapyje Gėla greta Nemenčinės yra. -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo 195.182.77.103 (aptarimas • indėlis) 13:56, 19 kovo 2006‎ (EET)

Bijau, kad teks trinti straipsnį, arba reikia normaliai argumentuoti, o ne šiaip sau išgalvoti vietoves. Prašome nuorodą į rimtą (patikimą) šaltinį, kitaip nieko nebus - Vikipedija ne vietovių kūrybos priemonė, IMHO. --CD -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo CD (aptarimas • indėlis) 20:14, 18 kovo 2006‎ (EET)

Google radau kelias miglotas užuomenas apie Gėlą. Tokia gyvenvietė tikrai yra, tačiau gal ten joj 5 gyventojai gyvena? Jei gyventų daugiau, būtų tikrai galima rasti internete. Manau, kad šį straipsnį reiktų trinti, nes jei apie kiekvieną vienkiemį pradėsim rašyt... --Hugo.arg 20:33, 18 Kovo 2006 (EET)

Galima ir apie vienkiemį rašyti, jei ten kokia įžymybė gimė ar kažką veikė, tačiau turi būti: 1) apytiksliai nurodoma lokalizacija, 2) vienkiemis nevadinamas miesteliu. --CD -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo CD (aptarimas • indėlis) 20:44, 18 kovo 2006‎ (EET)

Patikrinau B. Kviklio Mūsų Lietuva I t. p.186 nurodyti du ežerai: Gėlas ir Gėlaitis, o vietovė nenurodyta. Jei jau yra ežerai, vadinasi turi būti ir vienkiemis ar kaimas, tik ne miestelis. Algirdas 20:49, 18 Kovo 2006 (EET)

Gerb. Algirdai, manau, prielaidos nėra visiškai teisingos - gyvenamųjų vietovių pavadinimai paprastai kyla nuo ežerų ar upių (tik retesniais atvejais atvirkščiai), bet ežero ar upės buvimas nebūtinai užtikrina gyvenamos vietovės panašiu vardu buvimą, pvz. Drūkšių ežeras, kiek žinau, „neturi gyvenvietės“. Kita vertus, jeigu Gėlas ir Gėlaitis yra netoli Nemenčinės, tuomet tikimybė, kad yra ir gyvenvietė Gėla, šiek tiek didėja. --CD -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo CD (aptarimas • indėlis) 21:20, 18 kovo 2006‎ (EET)

Jeigu jau taip neaišku dėl tos Gėlos, tai tegu nors kas nors parašo jos koordinates - tada bus galima žiūrėti tiksliau į žemėlapį - ar kas nors ten yra, ar ne. -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo CD (aptarimas • indėlis) 15:52, 19 kovo 2006‎ (EET)

Žemėlapiai

Šalia Nemenčinės tikrai yra ežeras Gėla (apie 2 km į rytus). Tačiau remiantis oficialiais Lietuvos kartografiniais duomenimis, nei visoje Lietuvoje, nei tuo labiau šalia Nemenčinės, gyvenvietės vardu Gėla nėra. Žemiau pateiktas sąrašas gyvenviečių nutolusių nuo minėto ežero ne daugiau nei 5 km. (skliausteliuose gyventojų skaičius). Galbūt tiesiog autorius suklydo rašydamas pavadinimą.

Arvydai (324); Ažubaliai (1); Bezdonamiškiai (13); Didžiosios Kabiškės (739); Diedelupė (11); Gamernė (0); Gaukštonys (89); Gegužinė (9); Gelež.stotis Skersabaliai (63); Kreivalaužiai (409); Kreivėnai (0); Krikščioniškės (33); Krisčiškės (39); Kukutiškės (30); Liepalotai (4); Liucionys (20); Malūnas (3); Mažosios Kabiškės (19); Mėleniai (11); Naujasodė (23); Nemenčinė (106); Pakrauglė (22); Pakryžė (19); Pamenčys (0); Papunė (20); Piliakalnis (94); Pučkalaukis (114); Pušinė (4); Raguvėlė (8); Raudondvaris (186); Raudonė (12); Sliesoriškės (28); Smoliarnė (3); Spragiliniai (6); Strapa (0); Stripūnai (46); Tuščiauliai (209); Vilkaraistis (27); Zatišius (2); Žvyriškės (0)

eLNuko 17:03, 19 Kovo 2006 (EET)

PS. beje taip pat radau ir vieną neveikiančią nuorodą kurioje minimas režisierius Jonas Marcinkevičius. Gal straipsnio autorius nepatingėtų visdėlto pateikti daugiau patikrinamos informacijos?

Tingėti nėra autoriui kiekj žinau būdinga. Gal atvirkščiai. tai ką - eiti į biblioteką - ieškoti straipsnių - su skaneriu atšviesti -įdėti į psl. ir būti dar užblokuotam pusei metų - "kaip be licenzijos įdėjai"? jau prinaikino lituanistikos Qwarc -tokius žemėlapius -patys spalvinom...o su Jonu kalbėjau - saugokis...po 10 dienų rado negyvą...-- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo 195.182.77.103 (aptarimas • indėlis) 17:30, 19 kovo 2006‎ (EET)

Na pirmiausia būtų reikalinga kokiu nors būdu išsiaiškinti gyvenvietės egzistavimo (norėčiau tikėti - tik vardo) klausimą. Kai atsiras straipsnis apie minimą asmenį - galėsim diskutuoti toliau. Jei padarysi taip, kaip žadėjai (surasi straipsnių ir nuskanuosi) - priimsiu juos į savo el. pašto dėžutę ir visiems galėsiu patvirtinti apie asmens realumą (arba ne). eLNuko 17:37, 19 Kovo 2006 (EET)

Gerb. Elnuko, jeigu galite, nurodykite šaltinį, kuriuo remiatės pateikdami duomenis apie gyvenvietes. --CD -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo CD (aptarimas • indėlis) 17:40, 19 kovo 2006‎ (EET)

Siūlau šį straipsnį trinti kaip abejotiną ir keliantį bevaises diskusijas. Algirdas 17:42, 19 Kovo 2006 (EET)

Duomenys paimti iš GDB10LT duomenų bazės ([1]). eLNuko 17:46, 19 Kovo 2006 (EET)

Paklausykite Algirdo - ir padarysite vandalizmą. Tegul pats terina jei toks gudrus. O kur įrodymai, kad Brazilijos džiunglėse gyvena toks ir toks sparnuotis? O kodėl kinijoje -žvirbliai kitokie -kur įrodymai? Visa ta paukštiška veikla įtartina -plagiatai ištisi - taip iki paranojos galima prieiti. Yra Gėla - patvirtino kad lietuvos administraciniame žemėlapyje yra pagaliau. o jums interneto puslapių - su Jonu Marcinkevičiumi - negana. O jei Amb siūlo trinti visą straipsnį - tai jis dar dangsto ir žudikų pėdsakus - tų pačių kur sudorojo ir mano Motiną. -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo 195.182.77.103 (aptarimas • indėlis) 18:17, 19 kovo 2006‎ (EET)

Gal kaip nors apsieikime be asmeninių kaltinimų ir vardų bei faktų iškraipymo? Kol kas vienintelis patvirtintas faktas yra tik tai, kad egzistuoja šalia Nemenčinės ežeras Gėla (kas savo ruožtu leidžia manyti ir apie galimą gyvenvietės, tokiu vardu, egzistavimą). Tačiau kita vertus, pačios gyvenvietės rasti nepavyko. Galimas atvejis, kad taip ji yra vadinama tik vietinių gyventojų, kai tuo tarpu oficialus jos pavadinimas yra visai kitoks (pvz., pats esu nekartą susidūręs su tokiu atveju - vietiniai gyventojai net nesuprasdavo, kad aš klausinėju apie ežerą, ant kurio kranto jie gyvena). eLNuko 18:39, 19 Kovo 2006 (EET)

Nežinau, kaip Elnuko priėjo prie tos duomenų bazės (deja, kaip supratau, ne kiekvienam eiliniam leidžiama, juolab kad atrodo brangus malonumas), bet tikslumas yra toks, kad manyčiau, jog abejoti neverta. Esu 80 proc. už straipsnio trynimą. -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo CD (aptarimas • indėlis) 18:33, 19 kovo 2006‎ (EET)

Kokie terminai - oponentui - 1 val. ar iki 8 ryto? Esi 80 proc. už straipsnio trynimą - žudikų slėpimą. Informacija - Nemenčinės miškų urėdija ... Girininkijos teritorija užima 7443 ha miškų, paskirstytų į keturias eiguvas: Nemenčinės eiguva (eigulys Michail Žarinov), Gėlos eiguva (eigulė Dalia ..Balsavimo rezultatai: Vilniaus - Šalčininkų (Nr. 56) vienmandatė ... Gėlos (Nr. 31) apylinkė. - Balsavimo rezultatai apygardoje -. Balsavimo rezultatai apylinkėje. Rinkėjų skaičius apylinkėje: 182, rinkimuose dalyvavo: 116 ...

Dar reikia -Vilniaus Vandenys -Gręžiniai įrengti Nemenčinės, Kabiškių, Kreivalaužių, Gėlos vandenvietėse, kurių griežto režimo apsaugos zonos aptvertos ir prižiūrimos vadovaujantis ... -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo 195.182.77.103 (aptarimas • indėlis) 19:22, 19 kovo 2006‎ (EET)

Na jei reikia Gėlos vandenvietės koordinačių tai jos tokios: x=597708, y=6080872. Jos apytikrės paklaida siekia 100 m. Bet kiek žinau, šalia jos yra ne gyvenvietė, o ligoninė ar sanatorija.--Qwarc 20:14, 19 Kovo 2006 (EET)

Pirkite butą Gėlos ...ežere

gal leisiu po tokios atakos ir paironizuoti sau: butĄ. Parduodamas 2 kambarių butas Gėloje (šalia Nemenčinės, šalia pušyno ir netoli ežero). Prekė: butas kambarių: 2 Kaina: 80000 Lt (23169 € arba 28169 $) ... Dabar galite apkaltinti dar ir reklama - ne tik mistifikacijomis -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo 195.182.77.103 (aptarimas • indėlis) 19:39, 19 kovo 2006‎ (EET)

Eureka!

Ir visdėlto ji yra! Pačios gyvenvietės taip ir neradau, tačiau jos egzistavimą galima patvirtinti - LR Vyriausybės nutarimas "DĖL valstybinės reikšmės automobilių kelių sąrašo patvirtinimo". Kad būtų greičiau - ten minimas kelias Nemenčinė-Gėla (numeris 5234). Pagal maps.lt jis eina iš Nemenčinės į..... niekur. Tiksliau neįvardintą gyvenvietę. Faktas: gyvenvietė greičiausiai neseniai įkurta (ir ko gero yra labai nedidukė), tačiau dėl jos egzistavimo abejonių nebeliko. Faktas nr. 2 - gaila, kad ši diskusija tiek ilgai užsitesė. Buvo prarastas brangus laikas, kuris galėjo būti investuotas į naujų straipsnių kūrimą. Nenoriu pasirodyti pamokslininkas, tačiau pastaba ateičiai - rašant straipsnį apie sunkiai patikrinamus faktus (kaip šiuo atveju), reiktų iš anksto pasiruošti argumentus, patvirtinančius paskelbtus duomenis - vien "aš žinau" nepakanka. eLNuko 20:14, 19 Kovo 2006 (EET)

Šis kelias veda į Nemenčinės ligoninę, o ne į gyvenvietę. Ligoninės adresas Švenčionių g. 80 Nemenčinė--Qwarc 20:43, 19 Kovo 2006 (EET)

Galbūt, tačiau vargu ar kvestionuosime Vyriausybės nutarimo tekstą. Kaip ir sakiau - greičiausiai šalia ligoninės yra įsikūrusi nauja gyvenvietė, kuri tiesiog dar neatspindima dabartinėse žemėlapių versijose. eLNuko 20:47, 19 Kovo 2006 (EET)

Antra - kaip supratau ligoninė yra šalia ežero Gėla. Minimas kelias veda dar toliau ir pagal žemėlapį baigiasi už antro ežero (Gėlaičio). Vietos nedidelei gyvenvietei turėtų pakakti. eLNuko 20:51, 19 Kovo 2006 (EET)

Tada neišlįs tie kuriems tas jaukas buvo - trinti, slėpti parūpo (asmeniškumai - cha - būtų juokinga, jei ne skaudu) Jonas buvo stiprus menininkas - jautrus, turėjo akį, diskutuodavo su žymiausiu mūsų operatoriumi dabar jau tik Dievų miške

Manyčiau slėpti poėdsakus parūpo anaiptol ne dėl vppatrotizmo - neįteiginėkite savo, nereiks kontraargumentuoti -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo 195.182.77.103 (aptarimas • indėlis) 20:24, 19 kovo 2006‎ (EET)

Galbūt pradėti reikėtų nuo to, kad VP nėra ir neturėtų būti nei sąskaitų suvedinėjimo, nei kaltų ar įtartinų paieškos vieta. Šiuo atveju - šiame aptarime tikrai ne vieta kažką kaltinti ar įtarinėti. Visos diskusijos esmė buvo išsiaiškinti ar tokia gyvenvietė iš tikrųjų egzistuoja, žmonės reiškė savo nuomones, skelbė turimus faktus, kol galų gale bendrom jėgom suradom ieškomą patviritinimą. Tuo diskusija ir turėjo pasibagti.

Iškart užbėgant į priekį (nenoriu būti apkaltintas nebūtais dalykais) - ginčuose del lituanistinių straipsnių (kaip ir kituose, kuriuose Tamsta dalyvaujate) nepalaikau nei vienos pusės (t.y. manau esant kaltas abi puses, per daug visur kategorizmo ir per mažai ramios diskusijos. Kartoju: tai taikoma abiems pusėms!). Jei jūs kolega turite kokių nors priekaištų kitiems VP dalyviams asmeniškai - būkit mielas ir aptarinėkite tai su jais asmeniškai, kitiems tai tikrai neturėtų būti įdomu. O jei norite diskutuoti viešai - reiktų gerai apmastyti reiškiamas mintis ir susilaikyti nuo BET KOKIŲ kaltinimų ar įžeidinėjimų, kad ir kaip jie būtų retoriški. Iš anksto ačiū už supratimą. Su pagarba - eLNuko 20:44, 19 Kovo 2006 (EET)

Įdomioje šalyje gyvename:). Esama gyvenvietės, kuriai surasti reikia sutelkti šitiek pajėgų, o išsamiose geodezinėse bazėse jos nėra. Ką gi - Vikipedijai tenka kelio pramynėjų vaidmuo. Per ginčus, nepasitikėjimą ir nesutarimus. Šiaip ar taip, rodos, vieta aptikta, ir jeigu lieka abejonės, tai tik dėl paties pavadinimo egzistavimo - jeigu ten yra ligoninė (o šitas išplaukia iš Lietuvos kelių įstatymo duomenų + maps.lt) ir vadinasi Nemenčinės, tai ar čia atskira gyvenvietė, ar tiesiog tik Nemenčinės mikrorajonas? Pastaroji prielaida lengvai paaiškintų, kodėl jokiose duomenų bazėse ir žemėlapiuose mes jos neradome. Šiaip ar taip, bandau tikslinti koordinates, kad žinotume, apie ką šnekame: 54°51 min. 19 sek. šiaurės platumos ir 25° 31 min. 18 sek. rytų ilgumos. Būtent šiame taške pasibaigia kelias nr. 5234 pagal maps.lt ir yra ligoninė (pagal Lietuvos kelių atlasą). --CD -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo CD (aptarimas • indėlis) 21:09, 19 kovo 2006‎ (EET)

Reikšmingumas

Taigi, kaip matau, prieš keletą metų nelabai sekėsi rasti netgi įrodymų, kad tokia gyvenvietė egzistuoja (beje, „Google maps“ pagal nurodytas koordinates randu kažką, kas išties panašiau į ligoninę, o ne gyvenvietę)... Gal tada verčiau straipsnį trinti dėl nereikšmingumo (žr. Vikipedija:Reikšmingumas)..? --Martynas Patasius (aptarimas) 01:12, 14 sausio 2013 (EET)