Aptarimas:Hugo Chávez

Čiavesas diktatorius?? - absurdas. Tai vienas iš tų politikų, kurie nepasiduoda kapitalistinei imperialistinei demokratijai, bet jį vadinti diktatoriumi tikrai nelogiška... Hugo.arg 20:13, 2007 Vasario 17 (EET)

Na kodėl diktatorius, jei neseniai visiškai demokratiškai išrinktas? Na ir kas, kad grumoja amerikonams. Jei nepatinka amerikonai tai tuoj diktatorius? --Qwarc 20:16, 2007 Vasario 17 (EET)

Aišku. Daugiau tokių būtų, tai nors truputį ragus JAV aplaužytų. Kol kas tik Čiavesas, Ortega, Kastro, Lukašenka, dar vienas kitas. O europa tik padlaižiauja... Hugo.arg 20:24, 2007 Vasario 17 (EET)

Pvz., [1] paskaityk, joks sveiko proto žmogus taip nesielgia. --Atlantas 20:28, 2007 Vasario 17 (EET)

Ir Hitleris atėjo į valdžia demokratiškai, esmė kaip valdoma, dėl manęs tai galima ir nuimti, bet vis tiek po kurio laiko bus uždėta, kad jis diktatorius, kadangi lietuviai nėra socialistai ir artimesni kapitalistinei kultūrai. --Atlantas 20:31, 2007 Vasario 17 (EET)

Kas dėl delfi.lt straipsnio, tai nacionalizavimas nebūtinai turi ką nors bendro su diktatūra arba su sveiku ar nelabai protu. Kas dėl hitlerio, tai taip, atėjo jis demokratiškai, nors ir su visokiais padegimais žmonėms apmulkint, bet atėjęs jis greitai ėmėsi griauti demokratiją ir telkti visą valdžią į savo rankas + vykdyti represijas, tuo tarpu Chavez nieko panašaus nedaro, todėl nelabai matau kieno nors teisę jį vadint diktatoriumi. Manau vikipedija turėtų būti rašoma remiantis tuo kas yra žinoma, o ne tuo ką teigia JAV propaganda. (Mantito 20:52, 2007 Vasario 17 (EET))

Nereikėtų mėtytis į kraštutinus - dabar JAV straipsniuke apkaltinta imperializmu niekuo neargumentuojant.--Dirgela 21:49, 2007 Vasario 17 (EET)

Na dėl JAV imperializmo tai či labai paprasta. Ši šalis su savo sajungininkais okupavo Iraką, Afganistaną, grasina sankcijomis jai nepaklusnioms šalims. Ar čia ne imperijos veiksmai? Kiek pamenu ir Romos imperija taip darė ir Sovietų sąjunga, ir Anglijos imperija, ir Prancūzų. Vienoje rankoje saldainis kitoje kardas ir viskas tvarkoje--Qwarc 22:21, 2007 Vasario 17 (EET)

JAV be jokios abejonės imperialistinio kapitalizmo centras. Bijomdama, kad praras ekonominę galią pasaulyje vykdo imperialistinę politiką Artimuosiuose Rytuose, lygiai kaip ir Rusija kaimyninėse teritorijose. Kažin su kieno pagalba į valdžią atėjo Augusto Pinochet, Fulgencio Batista, Argentinos chunta ir kiti TIKRI Lot. Amerikos diktatoriai Hugo.arg 22:25, 2007 Vasario 17 (EET)

Tai parašykit dar prie Lietuvos istorijos, kad Lietuva yra pasaulinio imperializmo šuo, nes siunčia savo karius tiek į Iraką, tiek į Afganistaną :P --Dirgela 11:34, 2007 Vasario 18 (EET)

Na išeina kad taip ir yra. Nes karas prasidėjo dėl sufalsifikuotos JAV ataskaitos apie Irako cheminį ginklą, o dabar kodėl jis vyksta - niekas nežino, ir ką ten daro Lietuvos kariai man irgi nelabai suprantama. Čia kaip tarybiniais laikais vadinosi "vykdo internacionalinę pareigą". Kas pasikeitė? - na tik vėliava--Qwarc 12:03, 2007 Vasario 18 (EET)

Na, gal čia ne taip jau ir svarbu nustatyti, ar JAV yra "imperialistinė šalis" ar ne... Juk "Vikipedija nėra diskusijų forumas". O prie sakinio "Neretai kaltinamas (ypač imperialistinių šalių, tokių kaip JAV) autoritariniu valdymu." galima prikibti ir kitaip: kiek suprantu, kažką panašaus teigia ir Venesuelos vyskupai ar "Human Rights Watch". Tai nėra "imperialistinės šalys" jau vien dėl to, kad tai nėra "šalys". Gal geriau tiesiog parašyti "Čaveso oponentai neretai kaltina jį autoritariniu valdymu."? Manyčiau, taip būtų tiksliau ir neutraliau. O tada galėtume toliau sukti galvas - nors ir dėl to, kaip perrašyti sakinį "1992 m. parašiutinio desanto papulkininkis Čavesas sukėlė sukilimą prieš neoliberalias reformas ir korupciją.", kad dviejų vienos šaknies (ir net priešdėlio) žodžių ("sukėlė sukilimą") šalia nebebūtų. --Martynas Patasius 16:18, 2007 Vasario 18 (EET)

Sutinku, tą ir norėjau pasakyti, gal kiek perdaug ironiškai - straipsnyje tas pasažas apie JAV imperializmą visiškai nereikalingas, nors, tiesa, labai primena paties Čaveso retoriką. --Dirgela 21:56, 2007 Vasario 18 (EET)

Gal dėl to, kad mano ir Čiaveso mintys apie JAV sutampa. :DDD Hugo.arg 21:58, 2007 Vasario 18 (EET)

teisingai M.Patasius siulo - reikėtų rašyti "Politiniai Čaveso oponentai neretai jį kaltina polinkiu į autoritarizmą." a da te kajp nors panašej Gugis 15:39, 2007 Balandžio 13 (EEST)

Delfi

kiek daug čia Delfi skaitytojų ir nuolatinių portalo komentatorių, nebijančių pasirašyti ;- -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo Biogra (aptarimas • indėlis) 15:56, 2007 Vasario 18 (EET)

prie ko čia tai?--Qwarc 16:32, 2007 Vasario 18 (EET)

Straipsnis pakankamai neutralus, o dėti neutralumo žymę vien dėl prezidento pažiūrų nagalima, nedemokratiška -- šis nepasirašytas komentaras buvo paliktas naudotojo Tomreves (aptarimas • indėlis) 17:36, 2007 Vasario 24 (EET)

Atidžiau pasižiūrėkite į straipsnio aptarimą ir istoriją. Tada, kai šablonas "NPOV" buvo uždėtas ("21:48, 2007 Vasario 17" pakeitimas), straipsnyje buvo vienas ganėtinai šališkas sakinys. Labai norint dar ir dabar galima būtų ginčytis dėl įvairių smulkmenų: ar tai, ką Čavesas suorganizavo 1992 m., labiau tiktų vadinti "sukilimu", ar "nepavykusiu kariniu perversmu", ar jis buvo "prieš neoliberalias reformas ir korupciją", ar prieš kažkokią valdžią, kuri (Čaveso požiūriu) tuo užsiėmė, ar "opozicija surengė referendumą nuversti Čavesą", ar "nušalinti", "atleisti iš užimamų pareigų"... Tad tvirtinti, kad žymė uždėta "vien dėl prezidento pažiūrų" - gal mažumėlę per drąsu... --Martynas Patasius 19:57, 2007 Vasario 24 (EET)

Gal reikia konkrečiai parašyt kas čia yra laikoma šališka? Ką reikia ištaisyt, kad būtų galima nuimti žymę? Nes dabar kaip ir neaišku. (Mantito 20:00, 2007 Vasario 24 (EET))

Tai labai konkrečiai ir surašė prieš tai Martynas.--Dirgela 07:01, 2007 Vasario 28 (EET)

Tai kad ką parašė Martynas lyg jau ir ištaisyta. Kodėl žymė tada nenuimta? (Mantito 08:55, 2007 Vasario 28 (EET))

Dabar matau:) čia jūs ir ištaisėt po savo komentaro. Tai žymę jau galima nuimti? (Mantito 08:58, 2007 Vasario 28 (EET))

Manau turi būti arba „Čavesas smerkia, jo teigimu, imperialistinę JAV užsienio ...“ arba „Čavesas smerkia JAV užsienio ...“(Mantito 10:40, 2007 Vasario 28 (EET))

Pavardė

O kodėl jis čia Čavesas? Lietuvos žiniasklaidoje – Hugo Chavezas. [2], [3], [4], [5]. --Nomad 13:26, 2007 rugpjūčio 24 (EEST)

Lyg pirmą kartą sužinotum, kad galima rašyti Bush, Bushas ir Bušas...--Dirgela 07:11, 2007 rugpjūčio 29 (EEST)

Prie ko čia Bušas ir Bush? --Nomad 07:15, 2007 rugpjūčio 29 (EEST)

Kiek suprantu, Bušas čia prie to, kad iliustruoti skirtumą tarp sugramatintos ir adaptuotos pavardės. O dėl chavezo/čaveso tai paieška daugiau randa čavesų (taip pat ir lietuviškos žiniasklaidos - Verslo Žinių straipsniai ir pan.). knutux 13:06, 2007 rugpjūčio 29 (EEST)

Taip, norėjau pasakyti, kad teisingi užrašymai gali būti keli - kaip Bush ir Bušas, taip ir Chavezas ir Čavesas.--Dirgela 22:12, 2007 rugpjūčio 29 (EEST)

OK, žinosiu :) --Nomad 07:43, 2007 rugpjūčio 30 (EEST)