Aptarimas:Atviras standartas

Kilo man čia abejonių dėl teiginio "(pvz., kadangi Microsoft nesilaiko W3C rekomendacijų, puslapiai MS Internet Explorer kartais atvaizduojami kitaip nei Mozilla, Firefox ar Safari naršyklėse)". Kažkaip čia nepanašu į NPOV, čia gaunasi tas pats, kas sakytum "Kadangi Microsoft nesilaiko visų SQL92 standarto rekomendacijų, SQL Server ir Oracle ne visada veikia vienodai" - labai vienšališka gaunasi. Be to, puslapiai Internet Exploreryje ir kitose naršyklėse dažnai matosi skirtingai dėl skirtingo Javascript DOM modelio, kurio standartas neapibrėžia, taigi, negalima teigti, kad vien Microsoft kalti, kad ne viskas veikia vienodai. Gal netgi sakinį "Nepriklausomai nuo programinės įrangos užtikrina vienoda rezultatą" reiktų šiek tiek pertvarkyti, keičiant "vienodą rezultatą" į "panašų rezultatą", nes dauguma standartų (kad ir tas pats SQL92, programavimo kalbų (pvz, C++) ar pan) yra nevisai tapačiai kiekvieno gamintojo realizuojama (kai kas neįgyvendinama, kai kas papildoma). knutux 08:44, 24 Rugpjūčio 2005 (EEST)

Labai keista, kad tau kilo abejonių dėl tokio visiems žinomo fakto, kad MS nesilaiko HTML, CSS ir kitų W3C (ir ne tik W3C) standartų. Vienas iš paprasčiausių pavyzdžių neteisingas CSS ir CSS2 standartų palaikymas, žr.: http://news.com.com/2100-1032-5088642.html citata iš to straipsnio Jeffrey Zeldman, an independent Web developer and cofounder of the Web Standards Project ( http://www.webstandards.org ) pasakė: "[..] its (kalbama apie Internet Explorer) CSS support is weaker and buggier than its competitors. We hoped for many years that by submitting bug reports, they would improve it. But they didn't."

Beje, dėl wikipedios straipsnio apie Atvirą standartą tai norėčiau paklausti žmogaus, kuris nukopijavo šį straipsnį iš pirminio šaltinio - http://wiki.akl.lt ar AKL kito padaryto darbo atvirų standartų tema: "Kodėl niekur nepaminėta, iš kur yra imtas šis tekstas ir kas yra jo autoriai ?"

Tik trumpa pastaba - man nekilo abejonių dėl nesilaikymo, tik dėl pateikimo. Tokiu pateikimu formuojama nuomonė, kad visi idealiai laikosi, tik Microsoft ne, nors tikrai taip nėra - nuo standartų nukrypsta beveik visi. knutux 15:43, 27 Rugsėjo 2005 (EEST)

pabandyk tokį derinį - win98, IE6 ir iso-8859-13 - ir pabandyk paaiškinti, kodėl rodomas baltas langas, nors puslapio pirminis tekstas yra parsiųstas visas ir atitinka W3C standartą. Turinyje gali būti ir viena raidė, tokį parodys visos man žinomos naršyklės išskyrus IE6 ant win98.

Cituoju "nuo standartų nukrypsta beveik visi." Tik vieni stengiasi jų laikytis ir tuoj pat pataiso trūkumus, o kiti (MS) siųlo pirkti nauja OS (!), jei negali pažiūrėti standartus atinkančio puslapio su dabartine OS versija...

Nesu MS fanas, bet nesu ir iš tų, kurie visuose jų produktuose mato tik klaidas ir broką, taigi skaitydamas vienpusišką kritika, nematau prasmės ginčytis. knutux 17:23, 27 Rugsėjo 2005 (EEST)

Na, pirmiausiai, nenukrypkime nuo temos per daug. O jei jau nukrypstame, tai išskirkime konkrečias bėdas, kurios, beje, būdingos ne tik MS, bet ir daugybei kitų įmonių, atviro kodo - taip pat:

1. Standartas - tai ne viskas. Klientas yra viskas. Ir jei reikia įvesti standarto neatitikimą, dėl kurio 100 puslapių bus rodomi nekorektiškai, tai kodėl gi ne - jei klientas dėl to matys 10000 kitų puslapių, kurie patys neatitinka standarto? Nepriimkit kaip nors pro-MS-ishkai, bet tiesiog tai gyvenimo realybė.
2. Panašus į aukštesnį atvejis: daugeliu atvejų reikia kelių prieštaringų standartų palaikymo, nors nėra galimybės identifikuoti, kurį reikia palaikyti. Pastarasis dalykas YPATINGAI būdingas HTML.
3. Yra ir kitų fokusų - daugelio standartų sudėtingumas yra pakankamai didelis, kad būtų keblu realizuoti. Būtent todėl iki šiol visur pilna problemų pvz. su XML ir CSS palaikymu.
4. Galų gale, neperlenkim lazdos - ne MS naršyklės irgi standartus palaiko ne idealiai.
5. Pažiūrėkime į didesnę problemą - ką daryti su ne atvirais "standartais"? Aišku, jei duomenų formatas ne atviras, tai vargu, ar galima jį pavadinti standartu, bet faktas lieka faktu... Yra tokie labai "standartiški" .DOC, .XLS... Palyginus su tuo, HTML palaikymo nestandartiškumai - tai tik nekaltos gėlytės.

Taigi, reziumuojant: nereik čia varyt ant MS dėl prasto HTML palaikymo, nes tai maždaug šeštaeilis pagal svarbą dalykas, visiškai nukreipiantis nuo šio straipsnio temos. --Tractor 20:26, 27 Rugsėjo 2005 (EEST)

Mano 3 kapeikos būtų tokios: 4 punktas iš viso nereikalingas, kadangi jis tik kitais žodžiais pasako praktiškai tą patį, ką ankstesnieji. O M$ palazdavoti galima ir kitais būdais. Nors parašyta berods teisingai - jų naršyklė kartais rodo kitaip, negu visos kitos. Enciklopedijoje sveikintinas įvairiapusis pateikimas. --AndriuZ 22:01, 27 Rugsėjo 2005 (EEST)

Nesu didelis korporacijos Microsoft gerbėjas, bet manau straipsnyje yra faktinė klaida, Microsoft .doc, .xls devejetainiai (binary) formatai pateikiami kaip uždari, tačiau taip nėra - jie yra pilnai dokumentuoti nuo 2008 vasario mėn. (http://www.microsoft.com/interop/docs/OfficeBinaryFormats.mspx). --Vytas 15:18, 2008 gegužės 7 (EEST)