Aptarimas:FK Kuršiai
Nelabai aišku, kokia čia tąsa tarp tarpukario klubo ir 2003 m. įkurtojo Juodkrantėje. Net pavadinimas skirtingas, tai kokiu principu jie čia kartu sumesti? Reikalingas User:Makenzis komentaras apie "skirtingas kontoras". Hugo.arg (aptarimas) 10:45, 10 gruodžio 2023 (EET)
- Naudoju terminą: Gviešiasi svetimo vardo... Naudotojas:CD kurdavo tokiu pricipu aka italiano. Viskas in vieną katilą. Pas mumis 90min.lt forume (90min.lt) kiek šypseniukų sukėlė, tos typo-gilios tradicijos... Sirijus atgimė, Ekranas, FK Panerys, FK Minija... nespėja jie atgiminėti. Zombieland`as.. Aš net FK Sūduva Marijampolė (1942) padariau, nes nėra tų sąsajų su 1942 m. /// Net dainava.. 1935 m. šaulių sąjunga įkūrė; sovietmečiu vėl atsirado; nepriklausomybės laikais vėl trys ar keturios versijos. Visokie FK Utenis. Jeigu būčiau mužikas iki kaulų smegenų, pasakyčiau, kad kai kuriuose regionuose įsikandę gilias tradicijas ir su jomis bando suvirpinti širdis, vaizduotę. Realiai, Smetonos laikų raugas, sovietinis raugas, naujųjų laikų raugas. Nėra tų gilių tradicijų, nėra veiklos tęstinumo, nėra gerbėjų, o jeigu netyčia kažkas sutampa (dažniausiai tik geolokacija), tai nieko neįrodo. Italų klubų tasai nuolatinis klubo atgimimas atrodo apgailėtinai, kai vienuoliuka kartų bankrutavo, bet vis tęsia tradicijas. Apie legendinius klubus atskirai, apie naujdararus, kuris gviešiasi svetimo, atskirai, kad paties neklaidžioti ir kitų neklaidinti. Forumiečiai gerai žino poziją šituo klausimu, jos laikausi ir wikipedijoje. Italų, jugų, čekų, slovakų feiko užtenka per akis, todėl siūlau, bent Lietuvoje negilinti savos pelkės... Tokia mano nuomonė. Ai, SA Džiugas (1933), FK Džiugas (1994), FC Džiugas anno 2014. Kai randasi naujas projektas reikia gi dirbtinai pasendinti. Va, FK Transinvest atveju: ar UEFA leis naujadarą in A lygą (turi būti trejų metų terminas), ar leis in Europą. Turtuoliukams geriau su švaria istorija, bet tie ribojimai. Ta tema daug prirašęs, kartotis nebesinori. Net FK Utenos Utenis padariau, nes sąsąjų su Utenis (1933), sovietniais Uteniais nematau išskyrus nuvalkiotus pavadinimus. The same girl, the same dress, the another girl and the another dress. --Makenzis (aptarimas) 11:26, 10 gruodžio 2023 (EET)
Nu, čia kažkiek būtų galima bent žiūrėti, ar laikosi "brendo". Juk tas pats Vilniaus Žalgiris buvo numiręs, bet prikeltas dar giliai nepakastas. Tai į kontorą gal ne visada būtina griežtai žiūrėti, jei bent logotipas tas pats, spalvos tos pačios. Juk turėjom neseniai krepšinyje atvirkščią atvejį su Dzūkija-Wolves, kai kontora kaip ir liko ta pati, tik šeimininkai kiti, bet faktiškai sukurtas visai naujas dalykas. O šituoju konkrečiu atveju vis tiek nerandu, pagal ką čia ta "tradicija" atsekta. Hugo.arg (aptarimas) 11:46, 10 gruodžio 2023 (EET)
- Soriukas, ale Dzūkija-Wolves man nieko nesakantis brendas. 1995 m. Kaune teko žiūrėti kašį, tai nepatiko. Nežiūriu per TV NBA, LKL ar dar kažko.. Aš, kai iš kaimo, man reikia big green, ganyklos. Futbolas labiausiai įsipaišo į šią kategoriją. /// FK Žalgiris, nusiprko vardą ir titulus aukcione. iki tol juk VMFD Žalgiris buvo. Dvi skirtingos kontoros. Ekranas tik vardą pirko, ant titulų ir istorijos neužteko centukų. /// Žinai, kazusas tame, kad kartais klubai būna legendos, su istorija, titulais ir žlunga. O paskui pradeda juos atkurti. Arba būna kokie nors no-name, bet sėkmingi brendai, be kurių niekaip... Dainava, Utenis, Džiugas iš Smetonos laikų, ale naujadarai anno 2016, 2013, 2014. Kartais kurdamas apie naujadarus prie istorijos parašau, kad būta orginalaus klubo, kuris sunyko... atgaminti 1974 m. užsilenkusio klubo istorijos arba neįmanoma, o ir prasmės gilintis nėra. Šiaip, kiekvienu atveju reikia atskirai vertinti... suprantu italus, kai nuolat numarina ir atluria klubelius ir typo-istorinis paveldas. :) Yra UEFA kriterijai, pagal ką klubas laikomas paveldėtoju, įpėdiniu, bet ten kriterijai išplaukę. O wikipedijai tinka ir dalis brendo, dalis istorijos aka Prancūcijos imeprija, penktoji respublika ir pan. Maloniausia, kai klubai aukščiausiu lygmeniu žaidę. Ten ir duomenų yra ir nuorodų, o no-name nieko nerasi... Tenka verstis su tuo, ką turime. -- Makenzis (aptarimas) 14:10, 10 gruodžio 2023 (EET)
- Na, galima skaidyti tuos straipsnius, kiba gaila :) Bet mano nuomone, tradicija yra verta pagarbos, juolab kai patys klubai sąmoningai pasivadina istoriniais vardais, taip tarsi norėdami pabrėžti tęstinumą. Daugumai akivaizdu, kad „Žalgiris“, „Utenis“, „Dainava“, „Minija“, „Sirijus“, „Sūduva“, „Panerys“ ar „Ekranas“ taip pasivadina ne atsitiktinai – jie apeliuoja į tai, kad atitinkamo klubo šaknys siekia ne tik formalius paskutinio juridinio asmens įkūrimo metus, bet ir kai ką senesnio. Todėl istorijos išskaidymas dėl to, kad klubas buvo ilgesnį ar trumpesnį laiką iširęs, man atrodo sintetinis. Tokiu pat principu galima ir Lietuvą skaidyti – neva nuo 1990 m. jau tikrai Lietuva, o ankstesnė ne visai. Kai kas tos nuomonės ir laikosi. O aš laikausi pozicijos, kad istorijos tęstinumas yra normalus reiškinys ir nebūtina jos nukirtinėti. Ką jau bekalbėti, kai „Utenis“ užsilenkė 1965 m., o atgijo 1966 m., tas pats su „Minija“ 2016–2017 m. Aliuzijos į Italiją – tikrai daugumą ne tik italų futbolo istorikų nustebintume, jeigu „Fiorentina“ iki 2002 m. bankroto būtų laikoma viena komanda, o nuo 2002 m. rugpjūčio – jau kita. Suprantu, kad Makenzis laikosi kitokios pozicijos – jis irgi turi savo logiką – bet aš labiau laikausi kitokios nuomonės. // O dėl „Švyturio“ galiu sutikti, kad jis tikriausiai neturi ryšio su tarpukario „Švyturiu“, bet viso labo su dabartiniais alaus gamintojais. CD (aptarimas) 15:55, 10 gruodžio 2023 (EET)
- Esminė klaida, jog manote, kad klubai PATYS pasivadina. Balvonai užvadina ir mulkius in stadioną pavadina. /// Sakysime yra ponas Marselis. Jis kuria FK Gintaras Palanga (Palangoje) ir konkuruoja dėl savivaldybės pinigų su FK Palanga. Savivaldybės remia vaikų sportą, o klubas A lygoje lieka be vaikų grupių ir pinigų už juos. Kai FK Palanga užsilenkia, tai ir Gintaro nebereikia. Tasai ponas Marselis vyksta į Klaipėdą ir kuria Sirijų. Pasižiūrėkite į naujadaro klubo "pasiekimus" 2023 m. sezone ir norėsis sudeginti ant laužo lyg Morę... Tai yra chaltūra, pigi ir šlykšti. Tarsi visi blizgučiai per šventes.... // Italų nesąmonės man nerūpi. Jugai, čekai ir slovakai nuo Habsurgų laikų turi klubus? apie kuriuos nieko nežinoma iki 2002 m. ar 2019 m., o paskui ima pirmos komandos paminėjimą 1889 m. ir jau klubas. Aš esu škotiško menteliteto. Įkūrei 1886 m., tai ir tęsi tradicijas, o kai kas penkis metus bankrutuoja, svetimų skolų neišmoka, tai teisine prasme tai žūlikai, falsifikatoriai, pigūs manipuliatoriai. Panerys kiek vaizduotės įaudrino. Jarašūnas 2014 m. pradėjo burti, kad atgaivins Panerį, o neregistravo jo. Tada Tautkus, liūdnai pagarsėjusi asaba, užregino vardą, Tautkus atkūrė.... net nežinau, kaip pavadinti. Intelektinės nuosavybės grobstytojas ir tiek. Jeigu Jarašūnas laiku būtų susitvarkęs dokumentus, tada galima kalbėti apie atkūrimą, o dabar gėdingas poelgis ir tiek. Vartotojus klaidinanti informacija. Belgijoje registracijos numeriai futbolo klubams pritvirtinami lyg mašinai valstybiniai numeriai: Racing White Daring Molenbeek (5479) vs. RWD Molenbeek. Futbolo klubas ir jo veikla lyg prezarvatyvas, neišplaunamas. Vieną kartą panaudojai ir fsio. Prastos reputacijos šuleriai kepa brendus, o visokie sirgaliai, tik ir laukia, kol kažkas padarys kipišą, alaus nemokamai įpils, pakvies į stadioną. O kai alus ir paskutiniai centai baigiasi ir vėl į nebūtį. Kiekvieną tokį pazornyką (begėdį) reiktų nušalinti nuo futbolo iki gyvos galvos, nes visa jų veikla vaikščioti po savivaldybes ir prašinėti pinigų, neva, vaikams, o paskui, užsakinėja pirtis, kekšes ir rūkytą voblą už mano, tavo, mūsų visų pinigus.... vienžo. Gėda yra gėda ir jos tuščias pažadais nepridengsi. -- Makenzis (aptarimas) 17:15, 10 gruodžio 2023 (EET)
- Na, galima skaidyti tuos straipsnius, kiba gaila :) Bet mano nuomone, tradicija yra verta pagarbos, juolab kai patys klubai sąmoningai pasivadina istoriniais vardais, taip tarsi norėdami pabrėžti tęstinumą. Daugumai akivaizdu, kad „Žalgiris“, „Utenis“, „Dainava“, „Minija“, „Sirijus“, „Sūduva“, „Panerys“ ar „Ekranas“ taip pasivadina ne atsitiktinai – jie apeliuoja į tai, kad atitinkamo klubo šaknys siekia ne tik formalius paskutinio juridinio asmens įkūrimo metus, bet ir kai ką senesnio. Todėl istorijos išskaidymas dėl to, kad klubas buvo ilgesnį ar trumpesnį laiką iširęs, man atrodo sintetinis. Tokiu pat principu galima ir Lietuvą skaidyti – neva nuo 1990 m. jau tikrai Lietuva, o ankstesnė ne visai. Kai kas tos nuomonės ir laikosi. O aš laikausi pozicijos, kad istorijos tęstinumas yra normalus reiškinys ir nebūtina jos nukirtinėti. Ką jau bekalbėti, kai „Utenis“ užsilenkė 1965 m., o atgijo 1966 m., tas pats su „Minija“ 2016–2017 m. Aliuzijos į Italiją – tikrai daugumą ne tik italų futbolo istorikų nustebintume, jeigu „Fiorentina“ iki 2002 m. bankroto būtų laikoma viena komanda, o nuo 2002 m. rugpjūčio – jau kita. Suprantu, kad Makenzis laikosi kitokios pozicijos – jis irgi turi savo logiką – bet aš labiau laikausi kitokios nuomonės. // O dėl „Švyturio“ galiu sutikti, kad jis tikriausiai neturi ryšio su tarpukario „Švyturiu“, bet viso labo su dabartiniais alaus gamintojais. CD (aptarimas) 15:55, 10 gruodžio 2023 (EET)