Aptarimas:Maskaradas

Redirect

Yra gi toks terminas, aprašytas kad ir vle. Netikslinga, mano nuomone, palikti tokį redirect'ą.--Nestea (aptarimas) 16:24, 30 spalio 2022 (EET)

Taip, spektaklis, kaip ne kaip, juk nėra pagrindinė reikšmė. Homo ergaster (aptarimas) 16:36, 30 spalio 2022 (EET)

Yra toks bendrinis žodis. Sukurkite apie jį puslapį, aprašykite (būtent tą pirminę reikšmę, apie maskių balių), pridėkitė nukreipimą viršuje.

Tuomet bus galima sakyti, jog spektaklis (t.y. jo pavadinimas, tikrinis daiktavardis) yra antraeilis, tad reikalingas priedėlio. Pavyzdys: Durys ir Durys (spektaklis).

O tiesiog paimti ir pervadinti, nesant bendrinio žodžio article'o, o ypač trinant redirektą -- mano manymu, nekorektiška.

Žinoma, Išvarymas irgi visų pirma reiškia ką kitką. Bet iki šiol nebuvo praktikos pervadint, nesant bendrinės reikšmės straipsnio. BigHead (aptarimas) 16:37, 30 spalio 2022 (EET)

Skirtingai nuo „Išarymo“, jei žiūrėti į Kas rodo į šį puslapį, matyti, kad yra bent kelios nuorodos, vedančios, savaime suprantama, į bendrinį žodį. Kokia praktika dažniausiai taikyta tokiais atvejais negaliu pasakyti. Tačiau tikrai atmenu, kad yra buvę atvejų, kai, pvz., naujokui buvo neaišku, kaip tuomet sukurti tą bendresnės reikšmės žodžio straipsnį, kai nuoroda veda į kitą straipsnį. Šitokiu būdu dar ir išvengiama vėlesnių nuorodų taisymų. O ir paieškoje šiaip jau keblumų kažkokių toks pervadinimo principas lyg ir nesudaro, įvedus „Maskaradas“, iškristų „Maskaradas (spektaklis)“.--Nestea (aptarimas) 17:37, 30 spalio 2022 (EET)

En wiki yra du str., vienas apie ritualą (skurdžiai aprašytas), kitas apie pramogą. Pačių ritualų reikšmė nūdienos gyvenime nunykus, tai nežinau kas pirma turi būti ritualas ar pramoginis atributas.--Vaidila (aptarimas) 19:02, 30 spalio 2022 (EET)

Dabartiniai maskaradai yra, ypač pietų Europoje (iš kur jie ir kilę), pvz. garsiausias jų yra Venecijos karnavalas.

Tiesiog pasikaitė pavadinimas, dabar tas reiškinys vadinasi kosplėjum. BigHead (aptarimas) 19:08, 30 spalio 2022 (EET)

Venecijos karnavalas – kasmetinė Venecijoje, Italijoje vykstanti šventė. Šį karnavalą kasmet aplanko per 30 tūkstančių žmonių iš viso pasaulio. Šventė prasideda dvi savaitės prieš Pelenų dieną, o baigiasi per Užgavėnes.15min

Ir vėl viskas susiję su užgavinėmis ir ritualais. Ko gero, dabar viskas aiškiai parašyta.--Vaidila (aptarimas) 19:11, 30 spalio 2022 (EET)

Čia komercinė nuoroda, nors info yra, skirtis pabrėžiama, bet šalinu. [1]--Vaidila (aptarimas) 19:31, 30 spalio 2022 (EET)

VLE ne autoritetas, jeigu kilę iš ritualų tai taip ir reikia rašyti, ne iš dangaus gi atsirado, siekia tukstantmetes tradicijas.--Vaidila (aptarimas) 19:34, 30 spalio 2022 (EET)

Nežinau visos nuorodos labai komercinės. Pašalinau ir nemanau, kad reiktų dviejų str., vis vien glaudžiai susiję su nunykusiais ritualais.--Vaidila (aptarimas) 19:42, 30 spalio 2022 (EET)

Minutėlę, nuo kada staiga VLE jau tapo "ne autoritetas"? Pagrįskit šitą vietą.

Man tai KUR KAS stipresnis autoritetas, nei jūsų asmeninis matymas. BigHead (aptarimas) 19:45, 30 spalio 2022 (EET)

Reikia domėtis nors kiek archeologija, mitologija, čia jau gali Hugo, Homo paprotinti, jei manim netiki. Be to, gi akivaizdu, jau citavau apie Venecijis karnavalą info (nuo pelenų dienos iki užgavėnių). VLE tiesiog neturi pastarojo str., arba jis yra per trumpas (koks jis ir yra – 1 sakinio).--Vaidila (aptarimas) 19:49, 30 spalio 2022 (EET)

Aš ne to klausiau -- jūs čia samprotaujat apie archeologiją ir apeliuojat į kitus dalyvius, apie ką net nebuvo kalbos.

Kartoju klausimą: nuo kada VLE staiga jau "ne autoritetas", ypač liečiant konkrečių daiktavardžių reikšmes? BigHead (aptarimas) 19:53, 30 spalio 2022 (EET)

Paslėptą simbolinę prasmę turintys veiksmai dar vadinami ritualais. Apeigos ir ritualai paprastai yra kilę iš gilią praeitį siekiančių tikėjimų, magijos, vienais atvejais pirminę prasmę daugiau ar mažiau išlaikiusių, kitais — virtusių žaidimu, pramoga. Ceremonijomis (o ceremonijų visuma — ceremonialu) vadinamos tokios apeigos, kurios kokios nors magiškos ar religinės prasmės neturi. M. Gimbutienės nuomone, lietuvių kalendorinių švenčių papročiai ir apeigos savo kilme siekia gilią senovę ar iki indoeuropietiškojo laikotarpio Senosios Europos matristinę kultūrą, susijusią su paslaptinga žemės ir vandens stichija, iš kurios atsiranda gyvybė ir vystosi pagal mėnulio fazes. Tas senasis tikėjimas mėnulio įtaka augmenijos augimui, kaip vėliau pamatysime, kalendoriniuose papročiuose išliko iki XX amžiaus. Iš to paties archaiškojo šaltinio yra kalendoriniuose papročiuose išlikusių tikėjimų chtoninių (žemės, augmenijos) dievybių sugebėjimu per mirtį vėl atgimti naujam gyvenimui. Tokio tikėjimo pėdsakų rasime Kūčių, pusiaužiemio, Užgavėnių [morė, lašininis, kanapinis] papročiuose.-Lietuvių kalendorinės šventės

Tai va nepatingėjau nukopijuoti iš knygos, kurią ir pats gali rasti internete.--Vaidila (aptarimas) 20:01, 30 spalio 2022 (EET)

Tai čia vienos autorės nuomonė, taikoma lietuviškam kontekstui. O VLE yra redakcinės kolegijos suformuluota tarptautinė reikšmė. BigHead (aptarimas) 20:04, 30 spalio 2022 (EET)

Nusišknekant konkrečiai, istorinis kontekstas jums neįdomus, religijotyra – vėjai. Diskusiją baigiu.--Vaidila (aptarimas) 20:06, 30 spalio 2022 (EET)

Aš to nesakiau: nei vieno, nei kito.

Pakartosiu ignoruojamą klausimą trečią kartą, : nuo kada VLE staiga tapo "ne autoritetu"? BigHead (aptarimas) 20:09, 30 spalio 2022 (EET)

VLE ne autoritetas, šiuo atveju tarptautinio žodžių žodyno nuorašas, nesigilinat į esmę, viskas turi savo ištakas.--Vaidila (aptarimas) 20:10, 30 spalio 2022 (EET)

Ne apie ištakas klausiau.

Patikslinkit, nuo kada čia staiga Birutės Imbrasienės straipsnių rinkinys apie lietuviškas šventes tapo didesniu autoritetu už VLE? Ypač aprašant tarptautinius terminus? TŽŽ irgi visiškai aiškiai ir konkrečiai aprašo tą patį tarptautinį daiktavardį. BigHead (aptarimas) 20:13, 30 spalio 2022 (EET)

En wiki nebetikit, ir dar religijotyra jums svetima, kad abejojate lyginamosiomis studijomis? https://en.wikipedia.org/wiki/Masquerade_ceremony --Vaidila (aptarimas) 20:17, 30 spalio 2022 (EET)

Pasiskaitom en:Masquerade ball: Less formal "costume parties" may be a descendant of this tradition. A masquerade ball usually encompasses music and dancing. These nighttime events are used for entertainment and celebrations. BigHead (aptarimas) 20:19, 30 spalio 2022 (EET)

Manau, galėtų būti atskiras straipsnis apie Masquerade ceremony. Homo ergaster (aptarimas) 20:20, 30 spalio 2022 (EET)

Nežinau, Vaidila, panašu, kad iš didelio rašto truputuką išėjom iš krašto... Yra tarptautinis terminas maskaradas, yra pakankamai aiškus jo apibrėžimas. Ištakas, autorių nuomones galima aprašyti tolesnėje straipsnio dalyje. Homo ergaster (aptarimas) 20:18, 30 spalio 2022 (EET)

Tai kokia visažinio Hugo nuomonė ar maskaradas galėjo atsirasti iš kosplėjaus. ;d--Vaidila (aptarimas) 20:20, 30 spalio 2022 (EET)

Na vistiek geriau nei kvailai atmetinėti, dabar tebūnie...--Vaidila (aptarimas) 20:22, 30 spalio 2022 (EET)

Taigi ten ir neteigė, kad atėjo iš "kosplėjaus", atvirkščiai, kad "kosplėjus" kilęs iš maskarado. Ir arkliui aišku, kad pati ta tradicija bus susijusi su Užgavėnėmis, persirengėliais, vėlėmis ir pan., bet šitą maskarado priešistorę galima pateikti straipsnyje toliau. Bet pagrindinė reikšmė yra "kaukių balius", kaip ir rašo VLE, LKŽ ar kitos viki. Hugo.arg (aptarimas) 20:49, 30 spalio 2022 (EET)

Ten pajuokavau, nes žmogus nebetiki lyginamąja mitologija, teigė kad kažkas iš lietuvių neva kažką išsigalvojo ir neigė kad pats taip teigė, nes nesuvedė galų...--Vaidila (aptarimas) 22:13, 30 spalio 2022 (EET)