Naudotojo aptarimas:Laikas nelaukia: Skirtumas tarp puslapio versijų

Page contents not supported in other languages.
Straipsnio aptarimas iš Vikipedijos, laisvosios enciklopedijos.
Ištrintas turinys Pridėtas turinys
Nėra keitimo santraukos
Vilensija (aptarimas | indėlis)
Eilutė 34: Eilutė 34:


Labai ačiū – su skliausteliais apsisprendžiau. Dabar belieka galutinai nuspręsti Tranzityvumas (gramatinis) ar Tranzityvumas (gramatika).
Labai ačiū – su skliausteliais apsisprendžiau. Dabar belieka galutinai nuspręsti Tranzityvumas (gramatinis) ar Tranzityvumas (gramatika).

:O kada apsispręsite dėl parašo dėjimo? Surizikuokit padėti po savo įrašo 4 tildes ir išsaugokit.--[[Naudotojas:Vilensija|Vilensija]] ([[Naudotojo aptarimas:Vilensija|aptarimas]]) 18:34, 19 sausio 2021 (EET)

18:35, 19 sausio 2021 versija

Sveika(s), atvykęs (-usi) į Vikipediją Laikas nelaukia!

If you do not understand Lithuanian, please refer to this page.      Wenn du kein Litauisch verstehst, lies bitte hier weiter.

Šaunu, kad įsijungei į vikibendruomenę. Tikimės sėkmingo bendradarbiavimo. Jei pirmą kartą dalyvauji wiki principu paremtame projekte, pirmiausia rekomenduojame perskaityti įvadą į redagavimą ir pagalbos puslapius. Taip pat užsuk į Bendruomenės skyrelį, kur rasi naudingų nuorodų, susitarimų, informacijos apie vikisričių projektus. Jei kyla kokių nors klausimų, nesivaržydama(s) kreipkis į senbuvius, kurie visada pasirengę padėti. Pagalbos taip pat gali rasti naudodamasis papildomais bendravimo kanalais, kur labiau patyrę Vikipedijos naudotojai tau asmeniškai galės atsakyti į iškilusius klausimus.

Ką reikėtų žinoti:

  • Prašome susipažinti su Vikipedijos taisyklėmis;
  • Vikipedija yra bendruomenės projektas, todėl jame labai svarbi tarpusavio pagalba ir sutarimas. Nenustebk, jei kas nors kritikuos Tavo darbą, atsižvelk į dalykiškas pastabas;
  • Kilus neaiškumams, straipsnio diskusijų puslapyje išsakyk savo argumentuotą nuomonę. Nepamiršk pasirašyti po ja: įrašyk gale 3-4 tildės ženklus ~~~~ arba redagavimo įrankių juostoje paspausk parašo ikoną ;
  • Redaguodama(s) straipsnį, naudokis redagavimo funkcija „Kaip atrodys“ – taip išvengsi bereikalingų taisymų. Pabandyti redagavimo galimybes gali tam skirtame puslapyje Smėlio dėžė arba asmeniniame juodraštyje;
  • Gali susikurti asmeninį naudotojo puslapį ir jame pateikti svarbiausias žinias apie save;
  • Gali naudoti papildomas priemones, skirtas registruotiems vartotojams.
  • Įkeldama(s) failus, vadovaukis Pagalba:Paveikslėliai nuorodomis.
  • Draudžiama kopijuoti:
    • be autoriaus sutikimo autorių teisėmis apsaugotus darbus (knygas, straipsnius, tekstus internete);
    • neenciklopedinę informaciją (reklaminius ar grožinės literatūros tekstus, įvairius sąrašus, ištisus įstatymus. Daugiau žr. Kas nėra Vikipedija).

Sėkmės!
  


Dėl ištiktuko

Sveiki.

Tarpkalbinės nuorodos jau senokai dedamos ne tiesiai į straipsnį, o per Vikidata sistemą. Mielai ir pats šitas nuorodas pridėčiau, bet dabar išeina nuorodų "konfliktas": dabar straipsnis yra susietas su de:Inflektiv, o jūsų siūlomas nuorodų spiečius su en:Ideophone, ru:Идеофон ir kt. susietas su vokiečių de:Ideophon. Vokiškai nelabai suprantu, ypač, kuo skiriasi Inflektiv nuo Ideophon - abiejuose straipsniuose, regis, prirašyta ištiktukų. Jei tikrai esate tikra/-s, kad Ideophon nuorodų spiečius labiau atitinka liet. ištiktuką, tada pertvarkysiu nuorodas Vikidatoje. Hugo.arg (aptarimas) 11:45, 17 sausio 2021 (EET)[atsakyti]


Sveiki, Aš tik dabar pamėginau rašyti į Vikipediją, todėl dar daug ko nemoku. Ir atsakymą rašau čia, nes nematau jokio atsakymo mygtuko. Šiaip esu kelis kartus bandęs rašyti ir anksčiau, bet viskas baigdavosi užblokavimu (viena vertus, esu visiškai nepakantus akivaizdžioms nesąmonėms, kurių, beje, pilna Vikipedija, kita vertus, gal ir ne tokia tvarka dirbau, kokia reikalaujama čia). Suprantu, kad tarpkalbines nuorodas reikia kažkur kitur keisti, buvau įlindęs į Vikidata, bet man neleido nieko keisti, todėl ir palikau puslapio viduje. Tai yra blogis, nes neatsiranda atgalinės nuorodos iš užsienietiškų straipsnių. Jei galite, sutvarkykite. Dėl vokiško Ideophon – aš irgi tiek nemoku. Bet mano logika tokia – abejonių nėra, kad LT:Ištiktukas susisieja su EN:Ideophone. O jau iš angliško eina nuoroda į DE būtent Ideophon. Manau, kad šiuo atveju angliška nuoroda galima pasitikėti, reiškia, galima ir lietuvišką susieti su vokišku. Beje, lietuvių kalbotyra ištiktuką pradėta skirti praėjusio amžiaus viduryje, o Vakarų kalbotyroje tai naujiena ir šiandien, todėl tas ideofonas nei visų gerai žinomas, nei įtraukiamas į anglų kalbos žodžių klasių sąrašą. LN

Nuorodas sutvarkiau. Kad "nesibaigtų blokavimu" reikia kiek labiau sutvarkyti keičiamus puslapius: pvz., Gramatinė kategorija pertvarkėte tekstą, bet liko informacijos blokų visai be vidinių nuorodų (pvz., į semantiką, vardažodį). Straipsnis Asmuo (fizinis) yra žodis žodin nukopijuotas nuo VLE: tai ne tik pažeidžia autorinių teisių politiką, bet ir pats straipsnis lieka netvarkingas (be nuorodų į minimus filosofus bei mokslininkus). Hugo.arg (aptarimas) 14:24, 19 sausio 2021 (EET)[atsakyti]

Ačiū už nuorodas. Jūsų pastabas aš suprantu ir imu domėn. Apie asmenį (fizinį) sukūriau ant greitųjų (ir nuorodą įdėjau), nes tai ne mano sritis – gal kas daugiau supranta, gali papildyti. O užkliuvo todėl, kad po truputį tvarkydamas gramatikos straipsnelius priėjau asmenį (gramatinį) – nuorodiniame straipsnyje visišką bardaką aptikau: pagrindinio straipsnelio asmens fizinio apskritai nebuvo, o prirašyta asmenybė, žmogus ir teisiniai bent trys, t.y. nuorodiniame straipsnje pradėta klasifikascija – man atrodo, kad taip neturi būti.

Dabar po truputį tvarkau Gramatinė kategorija – ten surašiau visas lietuviškas gramatines kategorijas: giminė, skaičius, laikas... Ligšioliniai pavadinimai įvairuoja: gramatinė giminė, laikas (gramatika), asmuo (kalbotyra) ir pan. Reikėtų visus suvienodinti: giminė (gramatinė), laikas (gramatinis), asmuo (gramatinis), rūšis (gramatinė) ir t.t. Rūšies pavadinimą jau pakeičiau – laukiu, kas bus :)

Mintis suvienodinti gera, bet negerai į skliaustus dėti būdvardį: nusistovėjusi tvarka skliaustuose tikslinti pagal mokslo šaką, tad "laikas (gramatika)" daug geriau, negu "laikas (gramatinis)". Nors, mano galva, tvarkingiausia būtų "gramatinis laikas", "gramatinė giminė" ir pan. Tada mažiau visų tų skliaustų, ir išsyk aišku, apie ką. Hugo.arg (aptarimas) 15:38, 19 sausio 2021 (EET)[atsakyti]

Ačiū už patarimus. Aš galvojau apie būdvardį priekyje – gramatinis laikas būtų žmoniškiausia. Bet turiu du argumentus to nedaryti: nuorodiniai puslapiai, kur atsiranda ne tik gramatika, tarkime laikas (fizinis) ir laikas (gramatinis) – o juk gali būti ir po penkias šešias sąvokas vienoje vietoje: laikas (fizika), laikas (gramatika) – fizika čia nei šis nei tas. Asmuo (teisė ar juridika, jurisprudencija), asmuo (socialika ar biologija), asmuo (gramatika). Tranzityvumas: loginis tranityvumas, gramatinis tranzityvumas, tranzityvumas (logika), tranzityvumas (gramatika), tranzityvumas (loginis), tranzityvumas (gramatinis)??? Antra priežastis – paprastai gramatikose niekas nevartoja gramatinis laikas – sako tiesiog laikas, o koks aišku iš to, kur rašoma. Gramatinis laikas atsiranda tik tose vietose, kur būtina atskirti nuo fizinio laiko (anglams paprasčiau, jie turi time ir tense). pažiūrėkite žodynuose (enciklopedijoje, kalbotyros terminų – visur paprasčiausiai rašoma laikas). Ir dar viena kebeknė – linksnis apskritai, kiek suprantu, yra tik gramatikoje, tai logiškai nereikėtų visai jokio nei pažyminio, nei patikslinimo skliaustuose. Bet vėl – iškrenta iš visų gramatinių kategorijų sistemos, belieka linksnis (gramatinis). Žodžiu, pasimečiau ir nežinau, į kurią pusę apsispręsti. Patarkite dar po šių mano samprotavimų???

Patikslinimas turi būti tik ten, kur yra kelios aiškiai skirtingos reikšmės, tad linksnio tikslinti tikrai niekaip nereikia. Nuorodiniuose puslapiuose taip pat galima išvardinti nuorodas, kurios nebūtinai visiškai tiksliai atitinka "X (patikslinimas)" logiką, t. y., [[gramatinis asmuo|asmuo]] - gramatinė kategorija, [[jurdinis asmuo|asmuo]] - jurdinis objektas ir t.t. Kita vertus, jūs teisus, kad "gramatinė giminė", juolab "gramatinis asmuo" retai kada minimas - VLE irgi, pvz., rašo tiesiog giminė. Tada belieka patikslinti pagal mokslo šaką (gramatika) arba (kalbotyra). Vikipedijos praktika visokius variantus naudoja: žr. "giminė" kitomis kalbomis - tiek "gramatinė giminė", tiek "giminė (gramatika)", tiek (rečiausiai) "giminė (kalbotyra)". Su skaičiumi – tas pats. Tada tiesiog reikėtų vidinio susitarimo, kaip rašyti. Gal, @naudotojas:Ed1974LT, kaip kalbotyros srities kuruotojas, norės prisijungti prie diskusijos? Hugo.arg (aptarimas) 16:22, 19 sausio 2021 (EET)[atsakyti]


Dar kartą. Dėl Gramatinė kategorija. Aš puikiai suprantu vikipedijos logiką – trumpa, aišku, su nuorodomis ir ryšiais. Kaip jau sakiau, gramatikos straipsniuose prirašyta tokių niekų, kad net nesmagu darosi. Todėl kartais tenka pakeisti visą tekstą (ir net straipsnio pavadinimą). Tai sunkus ir gana ilgas darbas. Taip pat puikiai suprantu, kad bet kas gali vienu mygtuko paspaudimu viską grąžinti atgal. Todėl pirmiausia pakeičiu tekstą, po poros dienų grįžtu – jei nieko nenutiko, tobulinu. Dar po kiek laiko po truputį įvedinėju visokias sąsajas, kurių pirmame tekste nebuvo (taip atrandu visokius nelygumus, kaip su tuo asmeniu). Juk vis dėlto tai darbas priešokiais. Užmeskit akį – jau įvedžiau nuorodas į visas gramatines kategorijas – dalies visai nėra, dalis velniai žino ką rodo – ta proga tranzityvumo nuorodinį straipsnį sukūriau ir į dar nesantį lingvistinio tanzityvumo straipsnį. Taip pat pamačiau, kad veiksmažodžio straipsnyje tranzityvumo nuoroda yra į loginį tranzityvumą – kai rankos prieis, reikės pataisyti. Bet to kol kas nedarau, nes veiksmažodžio straipsnis ypač prastas – kažkas paprasčiausiai penktos klasės medžiagą perrašė. Beje, Gramatinė kategorija straipsnelyje, kaip jūs nurodėte, pakeičiau tik apibrėžtį. Jei ji neišnyks, plėsiu ir pirmame skyrelyje esantis tekstas apskritai pasikeis. Žodžiu, laikausi principo – iš leėto, bet gerai ir užtikrintai. Nežinau, ar viskas čia teisinga mano mintyse.

Nelabai galiu ką bepridurti. Vikipedijoje visuose straipsniuose, ne tik kalbotyros, patikslinimus įprasta rašyti skliausteliuose, pvz., Valsčius (Lenkija), Valsčius (Latvija), Dubna (Rusija), Dubna (Latvija). Tokie pavadimai ieškant patogūs. Man neatrodo esminga, ar prie pavadinimo skliausteliuose rašysime "kalbotyra", ar "gramatika", nes gramatikos klausimai yra kalbotyros dalis. Svarbiausia geras turinys.--Ed1974LT (aptarimas) 17:08, 19 sausio 2021 (EET)[atsakyti]

Labai ačiū – su skliausteliais apsisprendžiau. Dabar belieka galutinai nuspręsti Tranzityvumas (gramatinis) ar Tranzityvumas (gramatika).

O kada apsispręsite dėl parašo dėjimo? Surizikuokit padėti po savo įrašo 4 tildes ir išsaugokit.--Vilensija (aptarimas) 18:34, 19 sausio 2021 (EET)[atsakyti]