Vikipedija:Kandidatavimas į administratorius/Išpildyti/Biurokratai

Atlantas Administratorių: (2-2) Bendras: (7-3)

Na ką, trumpai tariant reikia bent dar vieno aktyvaus biurokrato, todėl ir nusprendžiau kandidatuoti. Šiuo metu nerašau straipsnių ir atlieku tik administratoriaus darbą, gal dar šiek tiek pataisau straipsnius, tačiau nuolat seku Vikipedijos įvykius ir esu aktyvus, kai tik galiu :). Neslėpsiu, kad kandidatuoju tam, kad naujų adminų priėmimas atrodytų skaidresnis ir dalyviai nemanytų, kad viskas priklauso tik nuo Dirgelos, gal ir jam bus lengviau :), šiuo požiūriu, nereiks tvirtinti nenorimų kandidatų. Jei būsiu patvirtintas biurokratu tikrai atgaline tvarka netvirtinsiu kandidatų, kaip jau buvo taip jau ir tegu lieka. Priimdamas arba ne naujus adminus atsižvelgsiu į naudotojo patirtį ir aktyvumą bei racionalų dalyvavimą diskusijose. Dėl balsavimo kol nėra jokios apibrėžtos tvarkos, ypač atsižvelgsiu į patyrusių ir aktyviausių naudotojų balsus.--Atlantas 00:17, 2007 lapkričio 26 (EET)

Už

1. 2 visuomet geriau nei 1... ausis _aptarimas 00:29, 2007 lapkričio 26 (EET)
2. Už, nes dabar tikrai nenormali padėtis, o Atlantas tikrai turi daug patirties, taip pat tvirtą nuomonę daugeliu klausimų ir sugebėjimą diskutuoti be didelių emocijų.--Dirgela 07:58, 2007 lapkričio 26 (EET)
3. Labai už. Tolerantiškas, mokantis įsiklausyti. Pilnai pritariu Dirgėlos teiginiams. Orionus 10:21, 2007 lapkričio 26 (EET)
4. Už. Turi patirties, be to dar ir informatikos specialistas, pagelbės dar ir techniniais klausimais. Algirdas 10:25, 2007 lapkričio 26 (EET)
5. Žinoma už, šis naudotojas neabejingas vikipedijos reikalams ir geba konfliktus spręsti kultūringai ir diplomatiškai. * Hugo _¿díme? 11:00, 2007 lapkričio 26 (EET)
6. Patyręs, pasitaiko nedaug nesusipratimų, nemažai laiko praleidžia pačioje Vikipedijoje. Belieka tikėtis, kad ir "naujų administratorių skyrimas taps skaidresnis" :-) - andrius.v 12:09, 2007 lapkričio 26 (EET)
7. UŽ. --Zaliavos 12:10, 2007 lapkričio 27 (EET)

Prieš

1. -- --JonasS 08:24, 2007 lapkričio 26 (EET)
2. --Mykolas OK 09:46, 2007 lapkričio 26 (EET) Nebūtų blogai, jei Atlantas taptų biurokratu. Bet prieš rinkdami naują biurokratą turėtume visų pirma nuspręsti ar mums reikia daugiau biurokratų. Jei taip - gal ir daugiau atsirastų kandidatų.
3. Atlantas per silpnas biurokrato pareigoms, nėra prasmės eksperimentuoti. Creative 21:40, 2007 gruodžio 9 (EET)

Komentarai:

Turiu klausimą. Rašai, į ką atsižvelgsi priimdamas naujus adminus, etc. Tačiau jūs būsite dviese. Kaip spresi situaciją, kai dirgelai atrodys jog kandidatas netinkamas būti adminu, o tau – kad tinkamas? Galime imti realų pavyzdį, kad ir paskutinį, Algirdo kandidatavimo; arba Hugo.arg kandidatavimo, abiem atvejais tu balsavai už. Kaip elgsiesi tokiose situacijose? --Nomad 00:50, 2007 lapkričio 26 (EET)

Kažin ar aktualus tas klausimas, bent jau iki šiol tarp biurokratų nebuvo iškilę jokių nesutarimų, tiesiog užtenka pagarbos vieni kitiems.--Dirgela 07:56, 2007 lapkričio 26 (EET)

Labai aktualus. Nežinodamas, kaip jis elgsis, negaliu nuspresti ar verta balsuoti už. O situacijų, kai nuomonės išsiskirs, tikrai bus.--Nomad 14:20, 2007 lapkričio 26 (EET)

Pritariu Dirgelai, akivaizdu, kad bus mėginama pasitarti su kitu buirokratu (-ais) ir jei jis (jų dauguma) kategoriškai prieštaraus vienašališkų veiksmų nesiimsiu. Pataisau Nomad, Hugo atveju balsavau "prieš", dabar gal kitaip balsuočiau, čia tik dėl balsavimo :). Algirdo atveju, balsavau "už" atsižvelgiant į jo patirtį. Kaip jau minėjau, atbuline data nieko neketinu tvirtinti, o kas būtų jei būtų ... nelabai manau ar verta ir nagrinėti. --Atlantas 10:15, 2007 lapkričio 26 (EET)

Tuose pavyzdžiuose man ne tiek svarbu, keistum tu ar nekeistum nuomuonę, bet svarbiau ką darytum jei nuomonės nekeistum. Ačiū, į klausimą atsakei. Dėl visa ko dar pasitikslinu: reikia suprasti, kad nauji administratoriai bus skiriami tik abiejų biurokratų pritarimu? Jei taip, aš už. --Nomad 14:20, 2007 lapkričio 26 (EET)

Šiaip Dirgelos siūlomose (aišku tik siūlomose) taisyklėse rašoma: sprendimą dėl administratoriaus teisių skyrimo gali priimti bet kuris biurokratas, bendras biurokratų sutarimas nėra būtinas. * Hugo _¿díme? 11:41, 2007 lapkričio 27 (EET)

Jei tai reiškia, kad sprendimą gali priimti kitam biurokratui nedalyvaujant ar susilaikant, tai viena. Jei tai reiškia, kad sprendimą gali priimti kitam biurokratui kategoriškai prieštaraujant, tai prie nieko gero neprives. --Nomad 13:02, 2007 lapkričio 27 (EET)

Šiuo metu (2007 lapkričio 26, 10:20) argumentuotų prieštaravimų prieš Atlanto kandidatūrą nėra. Mykolo "prieš", kiek suprantu, ne prieš Atlantą, bet dėl abejonių ar reikia daugiau biurokratų. Manau, kad reikia. Ir turi būti bent trys. Idealiausia būtų, jei biurokratus reikėtų perrinkinėti kas n metų. Kadangi tai svarbus vikipedijos postas ir biurokratas turi būti pakankamai aktyvus ir turėti vikivisuomenės pasitikėjimą nuolatos. Orionus 10:21, 2007 lapkričio 26 (EET)

Tai šiandien kaip ir suėjo 2 savaitės. Visi balsai prieš nemotyvuoti, nemanau, kad yra kokių kliūčių teisių nesuteikti. * Hugo _¿díme? 20:03, 2007 gruodžio 10 (EET)

Suteikta. Visgi siūlau pasisakyti dėl skyrimo tvarkos, kad būtų mažiau įtarimų dėl asmeniškumo.--Dirgela 09:23, 2007 gruodžio 12 (EET)

Apibendrinant - suteiktos biurokrato teisės pažeidžiant galiojančias taisykles - t.y., balsavus už tik 50 % balsavusių administratorių.

Pagal taisykles: "Biurokratas skiriamas pagal administratorių balsavimą kandidatui iš administratorių tarpo surinkus 2/3 ir daugiau balsų;" (Vikipedija:Biurokratų_ir_administratorių_skyrimas)

Apibendrinant - nėra priimtų ar galiojančių biurokratų ar administratorių skyrimo taisyklių ir greičiausiai nebus, bent jau sprendžiant iš pasiūlytų taisyklių aptarimo. O prieš darant plačius apibendrinimus reiktų kiek gaudytis situacijoje.--Dirgela 21:58, 2007 gruodžio 19 (EET)

Naudotojas:Hugo.arg (10:1)

Prašau suteikti biurokrato statusą, nes nevisada Knutux būna prisijungęs ir negali botams suteikti reikiamo statuso. Kadangi pats dirbu su botu, tai galėčiau pagelbėti ir kolegoms iš kitų wiki. Hugo.arg 19:50, 2007 Balandžio 10 (EEST)

Už

• Pritariu. Šis žmogus labai darbštus, todėl daug kam galės pagelbėti. Algirdas 20:56, 2007 Balandžio 10 (EEST)
• Na botų statusas nėra toks jau skubus reikalas, kad kelias dienas negalima būtų palaukti, be to ir nedažnas. Tačiau iš principo už, nes dabar rodos belikę tik du aktyvesni biurokratai, tai dėl viso pikto geriau turėti dar vieną, o Hugo.arg iš aktyvių administratorių ne biurokratų vienas labiausiai patyrusių. knutux 09:38, 2007 Balandžio 12 (EEST)
• E rulez 17:45, 2007 Balandžio 14 (EEST)
• Nežinau, ar yra reikalas turėti daugiau biurokratų, nemanau, kad turime tokius nuolat plūstančių naujų botų kiekius, kad esami nesusidorotų. Bet jei naujų biurokratų reikia dėl kokių kitokių priežasčių, aš už Hugo. --Nomad 18:06, 2007 Balandžio 14 (EEST)
• Pilnai pritariu Tadas12 10:04, 2007 Balandžio 15 (EEST)
• už, bene aktyviausias dalyvis ir adminas... Adam 22:59, 2007 Balandžio 18 (EEST)
• Sutinku....nes man asmeniškai tokie "prieš" argumentai keistokai skamba, kad čia savanaudiška ir pan.,,,(nežinau, šiaip nieko pasaulyje nebūna vien tik tėvynės labui:), o šiaip dar vienas biurokratas nepakenks...negi nuo to jums pasidarys labai blogiau:)...be to Hugo arg. yra vienas iš aktyviausių ir šiaip patikimas žmogus..... ausis _aptarimas 07:51, 2007 Balandžio 19 (EEST)
• Už, bet ne dėl botų, o dėl bendros Vikipedijos priežiūros ir pakankamai sistemingo darbo. CD 09:36, 2007 Balandžio 19 (EEST)
• AudriusA 08:21, 2007 Balandžio 23 (EEST)
• Už. Nors Hugo.arg ir nori atsiimti prašymą, bet dauguma pasisakančių už, todėl manau, kad bendruomenė pritaria, kad jam būtų suteiktos biurokrato teisės. Jis jau beveik metai kaip administratorius. Manau, kad tai pakankamas laikas susipažinti su jo redagavimo bei administravimo maniera. Siūlau spręsti dabartiniams aktyviems biurokratams - palaikau bet kokį jų sprendimą. --Mykolas OK 13:44, 2007 Balandžio 23 (EEST)

Prieš

• Tik dėl to, kad nėra aprašyta ir patvirtinta biurokratų paskyrimo tvarka, jų veiklos reglamentacija ir pan. dalykai. Kaip įrodymas - biurokrato teisių prašoma ne tam skirtoje vietoje (o tam skirtos vietos bei procedūros ir nėra). --JonasS 22:41, 2007 Balandžio 18 (EEST)
• Nesutinku. Biurokrato statusas prašomas ne tiek dėl pagalbos Vikipedijai, kiek dėl asmeninių interesų. Creative 00:07, 2007 Balandžio 19 (EEST)

Komentarai

• Kadangi dar nėra (ir tikriausiai greitu metu nebus) biurokratų skyrimo tvarkos, siūlau tokį dalyką - jei Hugo.arg apsiima prižiūrėti botus (t.y. neleisti dirbti be paskyrų, išsamiai ištirti prašymus, skirti bandomąjį laikotarpį ir tuo laikotarpiu stebėti botus), tada jei nuo paskutinio už/prieš balso pateikimo praėjus dviems dienoms virš 60 % bus balsavę teigiamai, skirsiu biurokrato teises. Juk dabartiniai biurokratai teises gavo išvis be jokių balsavimų ir niekas dėl to nenukentėjo. knutux 08:30, 2007 Balandžio 19 (EEST)
  • Pilnai pritariu. Juk tų teisių tai niekam negaila, nesmagu tik, kai tiek administratoriaus, tiek biurokrato teisės skiriamos ne kokiai prasmingai veiklai, o vietoj ordino, "kaip geram žmogui" ir pan. Aš pats biurokrato statusą turiu, tačiau juo praktiškai niekada nesinaudojau ir mielai jį "perleisčiau" kam nors kas panaudos jį pagal paskirtį.--Dirgela 22:24, 2007 Balandžio 19 (EEST)
    • Tiesiog trumpam paaiškinimui - paprasčiausiai norėjau atkreipti dėmesį, kad ši sritis yra visai nereglamentuota (apeliacija į esamus biurokratus nenaudotina, nes situacija visiškai skiriasi), - ir gal net Hugo.arg, kaip suinteresuotas asmuo, galėtų imtis iniciatyvos sukurti juodraštinį variantą minimaliems reikalavimams biurokratui (pvz., būti aktyviu administratoriumi bent pusę metų ir pan.). Galima idėjų pasisemti ir iš kitakalbių WP. Arba galėčiau ryžtis tą juodraštį parengti ir pati, tik tai nebus greitai :-( - prisiruoščiau kažkur per kelias dienas; --JonasS 21:50, 2007 Balandžio 21 (EEST)
    • Pritariu pastarajam Dirgelos teiginiui. Teisės nėra ordinas. Dabartiniai biurokratai nuoširdžiai ir kokybiškai atlieka savo darbą. Pagarba. Tačiau kai toks stambus projektas tampa priklausomas nuo dviejų - trijų žmonių yra pavojinga ir dėl galimo nors ir mažai tikėtino sutapimo kai jie visi vienu metu negalės vykdyti savo funkcijų. --Mykolas OK 12:33, 2007 Balandžio 23 (EEST)

Gerai, paruošk, nes iš tikro tai jokia paskyrimio ir atrinkimo tvarka nenustatyta. Aš tai nenorėčiau imtis šio darbo, nes po to gali būti kažkokių įtarimų ar šiaip ko. Geriau kad paruoštų neutralus žmogus. Hugo.arg 22:18, 2007 Balandžio 21 (EEST)

Manau pilnai pakaktų dalyvio paaiškinimo kam tos teisės reikalingos, o kitų formalių kriterijų nustatinėti manau neverta, užteks dalyvių prabalsavimo, nes su administratoriais tai kelis kartus teko pažeisti formalius kiterijus, nes jie buvo užaukštinti.--Dirgela 22:08, 2007 Balandžio 22 (EEST)

• Creative galėtų paaiškinti kokie gali būti vikipedijoje asmeniniai interesai? Algirdas 10:03, 2007 Balandžio 19 (EEST)
• Neturiu nieko prieš Hugo.arg, bet kartais susidaro toks įspūdis, kad Vikipedija jam vis dar pramoga, ne išimtis ir biurokato statuso prašymas. Suteikti šį statusą "šiaip sau", vien todėl, kad žmogus prašo, irgi būtų neteisinga. Išeitis galėtų būti, kaip jau buvo siūlyta, skirti bandomąjį laikotarpį. Creative 23:13, 2007 Balandžio 22 (EEST)
• Tamsta Creative, skaitykis su žodžiais. Man Vikipedija, suprask, pramoga?? Pats praleistum prie jos nuo 10 ryto iki 12 nakties, pažiūrėčiau, ar sakytum pramoga. Hugo.arg 00:15, 2007 Balandžio 23 (EEST)
  • argumentum ad hominem (skaitykis, praleistum...). --Biogra 00:31, 2007 Balandžio 23 (EEST)
    • Prašymas skaitytis su žodžiais - argumentum ad hominem? Baikit žaisti argumentavimo klaidas vieną kartą. --Nomad 19:53, 2007 Balandžio 23 (EEST)

Gerai, jau gerai - pasikarščiavau... Prašau suteikti biurokrato teises. Šiek tiek kritikos irgi sveika. Hugo.arg 11:44, 2007 Balandžio 24 (EEST)

Nors pirma reakcija mano buvo, kad niekam tai nereikalinga, bet MykoloOK mintis iš tikro yra teisinga - praktiškai biurokrato darbą daro tik knutux, aš nelabai atsimenu kada tokiom teisėm naudojausi, gal tik pačioj pradžioj. O tai reiškia, kad siaura vieta yra - nelikus nei vieno būtų ilgokas kelias gauti teises, todėl apsidraudimas būtų prasmingas, nors nei aš nei turbūt knutux niekur dingti kol kas nesiruošia, tikiuosi. Tai gal bus be Hugo.arg pageidaujančių? O Hugo.arg patarčiau nesikarščiuoti, nebuvo tos pastabos nei įžeidžiančios, nei spjūvis į veidą, kažkas pareiškė nuomonę ir ją reikėtų gerbti - sutinki tu su tuo ar ne. Pats neseniai man aiškinai, kad per daug įsijaučiu, jaučiuosi perdėtai reikšmingas, man reikią wikiatostogų. O šiaip visgi nematau nieko blogo, kad wikipedia yra pramoga. Man tai pramoga, laisvalaikio praleidimo būdas, tam tikra savirealizacijos priemonė ir niekada to neslėpiau, man kaip tik neramu, kai kas nors į wikipediją ima žiūrėti kaip į kažkokį juodą darbą, tada ir pradeda atrodyti, kad trūksta palaikymo, įvertinimo ir pan. Ot prirašiau čia paklodes kaip tikras trolis ;) --Dirgela 19:28, 2007 Balandžio 23 (EEST)

Hugo, ar tu čia esi dėl pripažinimo ar dėl vikipedijos? Jei dėl vikipedijos, tau neturėtų rūpėti kitų dalyvių nuomonė apie patį. Pasitraukdamas tu darytum žalą ne jiems, o vikipedijai. Todėl nesikarščiuok ir negadink geros mano nuomonės apie tave :) O dėl pramogos/darbo - mano požiūris analogiškas kaip išdėstė dirgėla. Nepradėk susireikšminti, nes niekam nerūpi tavo darbas, išskyrus menką mažumą - kitus, kurie čia aktyviai prisideda. Nei tau, nei man, nei kitiems joks eilinis skaitytojas - kuriam ir skirta ši vikipedija - niekada nepadėkojo už darbą ir greičiausiai nepadėkos. Tik patys vieni kitiems dalijame padėkas ir ordinus. --Nomad 20:06, 2007 Balandžio 23 (EEST)

Dėl pramogos Dirgela ir Nomad čia teisūs - juk dauguma čia pasilieka ir kuria tik dėl to, kad jiems smagu (vieniems smagu kurti nemokamą informacijos duomenų bazę, kitiems gal smagu kuriant straipsnį pagilinti savo žinias, tretiems dar kažkas, bet vistiek smagumo elementas lieka). O dėl prašymo atsiėmimo - manau kad atsižvelgiant į teigiamų balsų kiekį (virš 83 %) bei Hugo.arg įdirbį drąsiai galiu teigti, jog Hugo.arg persigalvojus ir atsiėmus prašymo atsiėmimą galėtume biurokrato teises skirti (bent jau aš buvau šįryt pasirengęs tas teises skirti, bet radau prašymo atsiėmimą). knutux 07:56, 2007 Balandžio 24 (EEST)

Kiti prašymai

• Vikipedija:Kandidatavimas į administratorius/Išpildyti/Biurokratai/Vpovilaitis