Aptarimas:Greitasis seksas

Page contents not supported in other languages.
Straipsnio aptarimas iš Vikipedijos, laisvosios enciklopedijos.

Visai fainai leidžia laika Viki naudotojai :) Aš mielai prisidėsiu straipsniu "Lėtas seksas (šnek. "lėtukas")". (Nepasirašytas komentaras iš Naudotojas:Submixster)

Nelabai suprantu šio komentaro. Ar norite pasakyti, kad šis straipsnis nereikalingas? --Akral 20:54, 28 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]
O kokia jo prasmė Vikipedijoje ? Kad Delfyje buvo išspausdintas, tai taip. Bet gal paliekame Delfio straipsnius Delfyje, o Vikipedijos straipsnius Vikipedijoje, a ? Tokio unikalaus reiškinio/objekto kaip „Greitas seksas“ nėra (gal taip vadinasi koks restoranas arba makaronai, nežinau). Antra, jei kalbame apie sekso rūšį, tai greitis yra fizikinis dydis, t.y. dalykas išmatuojamas. O būtent šio dalyko apibrėžimo straipsnyje ir nematau, atvirkščiai, įvairūs išsireiškimai yra aiškiai pramoginės literatūros pobūdžio ir paremti fantazijomis, o ne realiais patikrinamais ir išmatuojamais dalykais. Gaunasi "Paneles" zurnalo lygio rasinelis, o ne Viki straipsnis.
Del manes jis gali sau buti, bet kaip sakiau, tuomet „užflodinam“ Viki straispniais Lėtas seksas, Labai lėtas seksas, Neįtikėtinai lėtas seksas ir t.t. Vistiek, niekas negali patikrinti čia nieko, ar įrodyti, kad yra atvirkščiai ir viskas priklauso tik nuo rašančiojo fantazijos. (Nepasirašytas komentaras iš Naudotojas:Submixster)
Sąvoka greitas seksas egzistuoja ir yra plačiai vartojama. Tuo tarbu paties minimos sąvokos nėra tiek paplitusios, greičiausiai tik pats jas ir išsigalvojai, ar ne? --Nomad 23:55, 28 rugsėjo 2011 (EEST)][atsakyti]
Irodykit :). p. Nomad jūs mane laikote ??? ar kaip ? „Greitas seksas“ yra to paties lygio sąvoka kaip „Geras dainininkas“ ar „Mažas obuolys“. T.y. terminai vartojami visuotinai, bet gali būti visiškai skirtingai suprantami ir interpretuojami skirtingų žmonių. Jokio mokslinio aprašymo ar faktinės medžiagos, kuri atskirtų greitąjį seksa nuo bet kokio kitokio sekso nėra. Suraskite kontrargumentą straipsniui Mažas obuolys, kurio negalite pritaikyti straipsniui Greitas seksas, jei jau neturite ką veikti. Asmeniškai, aš jums ir p. Akral siulyciau prisijungti prie sekso forumu ir ten issilieti.
Pagrindinės skiriamosios savybės yra žaismų stadijos praleidimas, didelis aistringumas ir trumpas bendras sueities laikas. Šios savybės nurodomos, pavyzdžiui, pas Block. Aš nematau knygų apie „Mažas obuolys“, bet matau knygų apie „Quickie“. Nurodytos Greitojo sekso skiriamosios savybės yra ne tik apie greitumą, kuomet mažo obuolio skiriamoji savybė – mažas. Kitaip tariant, žodyje „Greitasis“ slypi daugiau, nei tiesiog „greitas“.
Gal perkelti Greitasis seksas į Seksas atskiru skyreliu?
Dėl sekso forumų – non sequitur ir beveik ad hominem. --Akral 10:44, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]
p. Akral Visi jusu pamineti išskirtinumai nėra niekuo patvirtinti, tik nuomone, butu tai jusu ar kieno nors kito. Atvirksciai, greito sekso metu jokio didelio aistringumo nebuna, zaidimu stadija kaip kas supranta, sueiti irgi kaip kas supranta. Nurodykite sitų kriterijų apibrėzimus Aistringumas kokio turi buti dydzio, kad jau butu greito, o ne kitokio sekso ir t.t., jei to negalite, tai tik pilstote is tuscio i kiaura. Obuolį aš galiu pamatuoti ir atskirti faktiniu pagrindimu mažą nuo vidutinio ar didelio. Ir jei man tektu garbė taip padaryti, įeičiau kaip pirmasis žmogus istorijoje tai padaręs. Gryžtant prie greito sekso temos, tai greitu seksu vadinama ypač trumpa sueitis, trunkanti iki 2 sek. Sios sueities pavyzdziai - musės, žuvys ir t.t. Uodų sueitį, trunkančią iki 0,2 sek galima pavadinti žaibišku seksu. Situos terminus ir pamatuotus dydzius as galiu rasti mokslineje, o ne Delfio literaturoje ar romantiskuose sekso "vadoveliuose". Jusu ir p. Nomad problema yra tai, kad šiuo klausimu (matyt jus intriguojančiu) ignoruojat viena Viki principu - rašyti tomis temomis, kuriomis išmanote.
Submixster, pamirštate pasirašyti. :)
Kai kurie dalykai šiame pasaulyje neturi griežtų apibrėžimų. Deja, man irgi teko su tuo sugyventi. Jeigu taip tiksliai kabintis prie apibrėžimų, daugumą abstrakčių terminų galima bus iš Vikipedijos ištrinti. Visuomenė? Emocija? Po velnių, ad absurdum, Muzika? Kaip apibrėžite, kuo muzika skiriasi nuo triukšmo? Mes jau turime straipsnį Garsas, kam dar reikalingas Muzika?
Grynai akademinių šaltinių apie greitąjį seksą aš nerandu. Tačiau kai kuriomis temomis jų rasti ir negalima. Pavyzdžiui, straipsnyje Futbolas yra minima futbolo istorija. Ar galite nurodyti akademinį šaltinį? Kai kurios temos tiesiog yra gyvenimo sudedamoji, nepaisant akademinio pasaulio nesusidomėjimo.
Apskritai, Vikipedija pilna straipsnių visai be šaltinių. Rimtų ir didelių straipsnių: Muzika, Bendrieji talonai, Religija. Gal, užuot kabinėjus prie visų šių straipsnių, geriau tiesiog leisti dalykams būti, kaip yra rimtų priežasčių ir argumentų? --Akral 11:36, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]
Tai ir yra Viki naudotojų pasirinkimas, - kokia lietuviška Vikipedija turi būti. Ir Viki principai siame pasaulyje yra apibrezti, siaip. Užjaučiu jus ir straipsnio Muzika autorių, kurie nesugeba atskirti Muzikos nuo triukšmo (siūlyčiau tuomet apskritai nešnekėti apie tai, ko neišmanote). Mano nuomone, straipsnis "greitasis seksas" neatitinka standartų keliamų Vikipedijos kultūriniam ir intelektualiajam lygiui. Tai yra Delfi lygio, pramoginės literatūros straipsnis. Tokie išsireiškimai kaip "seksas itin puiki išeitis" ar "gali grąžinti trūkstamą aistrą" yra neenciklopedinio turinio kategorijos. Sakini "Nepaisant didelės skubos, greitojo sekso metu rekomenduotina naudoti lubrikantą, nes natūrali makšties lubrikacija reikalauja tam tikro laiko susiformuoti. Alternatyviai, galima skirti bent truputį aistringiems bučiniams ir kitokiems intensyviems meilės žaismams." - Siulau is viso trinti, nes ne Viki turinys yra kazkam kazka patarineti ir nurodineti kaip daryti. Po to, teisybes dėlei gal itraukiam punktus apie seksa tarp uodu :), ju greitumas yra gana aiskiai pamatuojamas. Ir mano siūlymu, gal pateikiam prašymą žinomam ir pripažintam seksologui, kuris gali kompetetingai kažką šiuo klausimu parašyti, o ne vien kliautis pikantiškomis kažkieno fantazijomis. Šiuo pasakymu diskusijas šiame skyrelyje baigiu, nes man ši tema nerūpi, bet jei mano straipsnyje apie Prince kažkas parašys, kad Prince muzika labai gerai tinka užsiiminėti seksu ir masturbacija, sužadina aistrą, ir rekomenduojama ušsidėti Prince dainą "Little Red Corvette", norint suvilioti ir suzadinti partnere, pasiremdamas straipsniu Delfi ar 15min, - tuomet as nusiplaunu nuo Viki ir perduodu jos redagavima Delfistam. --Naudotojas:Submixster
„Užjaučiu jus...“ – negalėjote be ad hominem išeiti, tiesa? :) (Taip, šis mano komentaras yra ad hominem. :D) --Akral 12:13, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]
Tamsta pats pasisakėte, kad negalėtumėte Muzikos atskirti nuo triukšmo, nereikia purkštaut :)
Problema yra kai jūs naudojate kaip kontrargumentą nukreipimą į mano asmenybę. Reikalaujate, kad parodyčiau skirtumą tarp Greitojo sekso ir sekso? Reikalauju, kad parodytumėte skirtumą tarp Muzikos ir Triukšmo arba Garso. Tai buvo mano argumentas, kad ne viską galima griežtai apibrėžti. Viskas, ką sugebėjote atsakyti – snobiškai „užjaučiu“. Tai nėra argumentas ir jis neturėtų būti čia vartojamas.
Beje, o straipsniui Prince turite pakankamai akademinių šaltinių? :) --Akral 12:23, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]
Ir muzika, ir futbolas, kad ir kiek subjektyvūs būtų dalykai, bet apie juos tikrai gausu rimtos, mokslinės literatūros, o toks Akral palyginimas tėra privedinėjimas prie absurdo. Pritariu Submixer, kad reikia jausti kultūrinį ir intelektualinį projekto lygmenį. Ar tai enciklopedija, ar bulvarinis portalas? Ar turi būti rašoma sausai ir enciklopediškai, ar leisimės į žemo lygio sapaliones? Taip, angliška vikipedija deja nusirito į bulvarinį lygmenį su didele dalimi straipsnių, bet vienas iš kertinių lt.vikipedijos punktų yra tai, kad šis projektas nėra anglų vikipedijos kopija ir gali turėti savus kriterijus, tame tarpe ir intelektualinius. Enciklopedija yra aukštos kultūros matmuo, popierines leidžia aukščiausio kultūrinio-intelektualinio kalibro asmenys. Čia dėl rašytojų gausos ir įvairovės neįmanoma pasiekti tokio aukšto lygio (vienas privelia rašybos klaidų, kitas - abejotinų faktų, trečias rašo prastu stilium ir t.t.), bet na būkit žmonės, bet jau tyčia nesmukdinkit projekto lygio dar žemiau. Hugo.arg 13:14, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]
Hugo, Futbolas buvo konkretus pavyzdys konkrečiam klausimui apie šaltinius. Prie palyginimo su muzika aš konkrečiai prirašiau, kad taip, aš pats, sąmoningai, privedu prie absurdo. Kam tai pakartojate? Nes neskaitėte mano žinutės ar nes kito pasakyti neturite ko?
Tai yra kultūrinis ir intelektualinis projektas, kuriame yra rašoma sausai ir enciklopediškai. Apie dalykus, kurie reikšmingi visuomenei. Straipsniai 69 Danguje, Kelias į žvaigždes, Nepaaiškinami faktai (TV laida) Vikipedijoje yra. O ar jums kyla abejonių, kad seksas turi gerokai didesnę kultūrinę ir intelektualinę prasmę? --Akral 13:29, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]

Parašyta šnekamojoje kalboje, ir nurodytuose šaltiniuose šnekamaja kalba būtent minimas greitukas kaip greito sekso sinonimas. Moksliniai šaltiniai nemini žodžio greitukas, nes jie nerašomi šnekamaja kalba. Gal įjunkite sveiką nuovoką truputį. --Nomad 00:14, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]

Na tai kiek galima dėti tą nenorminę kalbą galų gale?! Čia enciklopedija ar šiaip kokia liaudies kūryba? Va, Pipedijoj daug šnekamosios kalbos terminų, reiks pasinaudot kaip geru šaltiniu sinonimams. Hugo.arg 00:17, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]
Čia enciklopedija, aprašanti įvairius reikšmingus reiškinius, tame tarpe ir liaudies kūrybą. Greitukas yra plačiai paplitęs šnekamosios kalbos žodis, todėl nėra priežasčių jo nepaminėti. --Nomad 00:28, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]
Aš irgi manau, kad greitukas yra pakankamai išplitęs žodis, juo labiau nelaikomas vulgariu ar nešvankiu. O kad lietuvių kalbos žodynuose jo nėra tai tik parodo šio reiškinio kultūrinį naujumą lietuvių kalboje. Ir tai tikrai nereiškia, kad jam ne vieta Vikipedijoje – galų gale juk yra atitinkamos interviki nuorodos. CD 08:29, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]
Man Hugo požiūris primena tokį Sovietinių laikų anekdotą: „Kaip tai, šikna yra, o žodžio nėra?“ :) --Akral 09:33, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]
Ale turiu pastebėt, kad iš ties labai vykęs palyginimas ;))) --Nomad 11:52, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]
Pastarasis žodis tikrai neenciklopedinis, ką jau besakytumei. Bet greitukas kaip ir maudomukas yra pakankamai normalus nukreipimas, kad egzistuotų Vikipedijoje. Niekas neprašo jų daryti pagrindiniais straipsnių vardais. CD 10:42, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]
Pirmakart girdžiu ir perskaičiau, garbės žodis, toki žodį maudomukas :):) Kai pirmąkart perskaičiau žodį man netoptelėjo į galvą, kad čia turimas omeny maudymosi kostiumėlis. Gyvenu pajūryje, pliaže bunu kiekvienais metais, tokio išsireiškimo nesu girdėjes iki pat vakar dienos. Pas mus jis vadinamas maudymukas, nuo žodžio „maudyti“ ir turi kur kas geresnį ir suprantamesni ryšį su žodžio šaknimi. Maudomukas ? Neturiu komentarų, nesu sutikęs žmonių, kurie jį vartotu ir netgi tokiuose šaltiniuose kaip Delfi nesu kada perskaites :). Cia tikrai iš tos pačios operos kaip "Greitukas" ??? Butu jau tikrai idomu pamatyti ta visuomene, kurioje sie zodziai vartojami "placiai ir reiksmingai". Pas mane dar yra tokia ideja, jei yra Zemaitiska Viki, tai tegu greituku, maudomuku savoku vartotojai susikuria savaja pvz. Kavianska Viki ir niekam nekils problemu priimant ju savokas :) --Naudotojas:Submixster P.S. dar yra sutrumpinimas maudymkė, įtraukit i Viki straipsnį, please.
P.S.S. dar dėl maudomukas. Jei priimame, kad čia yra žargoninis išsireiškimas, tai kodėl šis išsireiškimas vartojamas straipsnyje Maudymosi kostiumėlis tekste lyg niekur nieko ? Čia taip Viki vykdo švietėjišką misiją ? Netgi Delfi tokių išsireiškimu kaip maudomukas, maudymke, maudymukas nepraleidžia į savo straipsnius, o Viki ? --Naudotojas:Submixster
P.P.S.S. Kadangi Viki yra viešas informacijos kanalas ir laisvai prieinamas bet kuriam žmogui, jam galioja Lietuvių kalbos vartojimo viešojoje erdvėje taisyklės. Todėl siūlyciau pasiteirauti LKK, kuri reguliuoja lietuvių kalbos viešą vartojimą, ar Maudymosi kostiumėlis galima keisti žodžiais maudomukas, maudymkė, maudymukas pateikiant informaciją vartotojams. Cia as neperšu savo pozicijos, gal maudomukas yra tikrai gražus senovinis lietuvių kalbos žodis, kurio reikšmė atsirado prieš 2000 m. ir jo vartojimas viešojoje erdvėje yra skatintinas, kad šis terminas neišnyktu. Tiesiog aš jį girdžiu pirmąkart ir iš žodžio sandaros įtarių, kad šis žodis greičiau pakliūva į vengtinų, jeigų ne šalintinų "barbarizmų" sąrašą. --Naudotojas:Submixster
Man irgi jis buvo labai keistas žodis, kai išgirdau. :) Tačiau jis yra labai rimtas žodis. --Akral 16:46, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]
Mielai atsiimu savo žodžius dėl maudomukas netinkamo naudojimo Viki. --Naudotojas:Submixster
Man iš tiesų darosi labai keista, kad ateina srities neišmanantis vartotojas ir švaistosi tokiais žeminančiais pasiūlymais, kaip kurti kavianską vikipediją. Maudomukas ir man pačiam buvo nauja, bet kažkaip sugebėjau tai išsiaiškinti nežemindamas kitų žmonių ir neapsimetinėdamas lietuvių kalbos žiniuoniu. --Nomad 17:00, 29 rugsėjo 2011 (EEST)[atsakyti]
p. Nomad žodžius "neapsimetinėdamas lietuvių kalbos žiniuoniu" aš vertinu kaip žeminančius mano asmenį, išvadas verčiau darykite apie savo išsireiškimus, o ne apie mano. Aukščiau konkrečiai parašiau, kad galiu klysti ir nukreipiau konsultacijos i VLKK. Priskyrimas man nebūtų dalykų suteikiant jiems pašiepiama pobūdį ir vadinamas žeminimu. --Naudotojas:Submixster