Aptarimas:Biseksualumas

"Vėliava"

Kaip suprasti "biseksualų vėliava"? Negi biseksualai yra kažkoks vienetas, turintis savo vėliavą? Juk tai tik lytinė orientacija. --Nomad 18:29, 2006 Lapkričio 7 (EET)

Sveika! Is ther a lithuanian user babel for "biseksualumas"? --Saviour1981 11:48, 2009 vasario 4 (MET)

Ne "biseksualų vėliava", o "biseksualumo vėliava".--Mikhaliov

Atsiprašau, pakeičiau "biseksualumo vėliava" į "biseksualumo simbolis". --Mikhaliov

Kaip gali lytinė orientacija turėti simbolį? Heteroseksualumas irgi turi simbolį? Kur jį pamatyti ir objektyviai patikrinti, aš norėčiau pasitikrinti, ar tokį turiu. Ne, rimtai, kas čia per pievos? Jei kažkokia biseksualų organizacija turi savo simbolį tai viskas gerai, jei kažkokia organizacija paskelbė kad čia tipo nuo dabar bus visų biseksualų simbolis nori jie to ar ne, tai reikia taip ir aprašyti. O ne tiesiog „biseksualumo simbolis“ ar „biseksualumo vėliava“ tarsi biseksualumas būtų kažkokia organizacija ar valstybė. --Nomad (aptarimas) 20:10, 29 birželio 2019 (EEST)

Tai pažiūrėkite rusų ar anglų vikipediją, ten yra ta vėliava ir ji yra pavadinta kaip "vėliava"

Man nerūpi rusų ar anglų Vikipedija. Čia yra lietuviška Vikipedija. --Nomad (aptarimas) 20:33, 29 birželio 2019 (EEST)

OK, štai pavyzdys lietuviškoje vikipedijoje – https://lt.wikipedia.org/wiki/LGBT_simboliai

Labai prastas straipsnis, teks imtis ir jo, dėkui, kad atkreipei dėmesį :) Bet konkrečiai apie biseksualų vėliavą ten kaip tik ir yra tokia informacija, kokios prašiau: kas ją sukūrė ir kas nusprendė, kad čia bus biseksualų vėliava. Ir kas ją naudoja. Rašoma, kad naudojama Vokietijoje ir aplinkinėse šalyse, manau, galima įdėti ir į mūsų straipsnį kur nors skyriuje „Biseksualų organizacijos“ arba „Biseksualų judėjimai“, kai tokie bus, su atitinkamu aprašymu: vėliavą sukūrė Michael Page ir ją naudoja Vokietijos ir aplinkinių šalių... kas tokie? Biseksualų organizacijos? Ar konkreti viena organizacija? Kur naudoja, logotipuose, ar mosuoja vaikščiodami gatvėmis? Čia yra konkretūs ir svarbūs klausimai, nes kaip minėjau skirtingai nuo valstybių, seksualinės orientacijos savaime vėliavos neturi, ir jei kažkokią vėliavą mėginama prikergti prie lytinės orientacijos, reikia tiksliai aprašyti kas ir kada ją sugalvojo, kas kada ir kur naudoja, ir kiek labai ji išvis susijusi su ta lytine orientacija. --Nomad (aptarimas) 20:51, 29 birželio 2019 (EEST)

Dėl kategorijos

Aptarimas:Homoseksualumas paaiškinau, kodėl LGBT kategorija čia nelabai į temą --Nomad (aptarimas) 17:08, 1 liepos 2019 (EEST)

Sutinku. Powermelon (aptarimas) 17:17, 1 liepos 2019 (EEST)

Vertimas

Vertimas baisokas: "Vyrų ir moterų biseksualumas buvo stebimas įvairiose žmonių visuomenėse ir kitose gyvūnų pasaulio vietose per visą dokumentuojamą istoriją", "tyrimas parodė, kad „beveik tiek pat daug vyrų perėjo iš homoseksualios tapatybės į biseksualų, keistą ar bejėgišką, nuo biseksualios tapatybės iki gėjų tapatybės“." --Homo ergaster (aptarimas) 11:32, 12 rugpjūčio 2019 (EEST)

Man atrodo Mikhail nepasimokė iš pirmo bano, galimai teks pratęsti ilgesniam laikui. --Nomad (aptarimas) 02:38, 20 rugpjūčio 2019 (EEST)

Ištrynus beviltišką vertimą lieka vienas sakinys be šaltinio. Ar nevertėtų trinti visai?--Dirgela (aptarimas) 20:35, 20 rugpjūčio 2019 (EEST)

Na mano nuomonė žinoma, verčiau Vikipedijoje neturėti straipsnio visai nei turėti vien apibrėžimą, kurį šiais laikais beje ir taip visi žino pradedant antrokais. Pradėsim o kažkas pabaigs, ar paliksim nesutvarkytą ir kažkas sutvarkys buvo graži naivi pasaulėžiūra prieš 15 metų, bet tų 15 metų jau turėtų užtekt supratimui kad niekas čia nieko netvarko ir neplečia, verčiau trinti. Jei kas norės sukurti apie biseksualumą normalų straipsnį, nemanau, kad jiems bus didelė problema tą vieną apibrėžimo sakinį parašyti iš naujo. --Nomad (aptarimas) 01:17, 21 rugpjūčio 2019 (EEST)

Abejotinas, POV

Parašyta „Tokios diskriminacijos pavyzdys yra idėja, kad kiekvienas žmogus (ypatingai moterys, o ne vyrai) yra biseksualus“ - ši idėja nei per kur nėra diskriminacijos pavyzdys. Diskriminacija yra, cituoju, teisių suvaržymas arba atėmimas asmeniui ar asmenų kategorijai dėl rasinių požymių, tautybės, kalbos, religinių ar politinių įsitikinimų, turtinės ar socialinės padėties, gimimo vietos ir kt. Todėl idėja negali būti diskriminacija. Apskritai sprendžiant iš visokių „gender“, „panseksualumo“ ir pan., ir idėjų vadinimo diskriminacija, atrodo, kad straipsnis parašytas remiantis daugiausia „lygių teisių“ judėjimų ideologija ir todėl nėra nei bešališkas, nei pateikia proporcingai subalansuotus įvairius požiūrius. Tik skyrius Priežastys ir paplitimas daugmaž normalus, bent jau iš pirmo žvilgsnio. --Nomad (aptarimas) 09:09, 23 vasario 2020 (EET)

Nelabai suprantu, ką turite omeny sakydamas ‘straipsnis parašytas remiantis daugiausia „lygių teisių“ judėjimų ideologija ir todėl nėra nei bešališkas, nei pateikia proporcingai subalansuotus įvairius požiūrius.’

Dėl panseksualumo apibrėžimo įtraukimo, tai yra neutralus sakinys, o ir straipsnį verčiau iš angliškojo ‘Bisexuality’ puslapio. (It may also be defined as romantic or sexual attraction to people of any sex or gender identity which is also known as pansexuality.) Panseksualumas tikrai labai dažnai figūruoja diskusijoje apie biseksualumą. Ar norite pasakyti, kad jei Lietuvos kontekste socialinės lyties bei panseksualumo sąvokos nėra paplitusios, neturėčiau jų minėti Lietuviškame puslapyje?

Tada dėl diskriminacijos, vėlgi iš angliškosios Vikipedijos: ‘Like people of other LGBT sexualities, bisexuals often face discrimination. In addition to the discrimination associated with homophobia, bisexuals frequently contend with discrimination from gay men, lesbians, and straight society around the word bisexual and bisexual identity itself.’ Bet sutinku, kad apibūdinti tas idėjas kaip diskriminaciją yra netinkama, pakeisiu į ‘neigiamo požiūrio į biseksualius asmenis pavyzdžiai...’ Arba gal jūs turite pasiūlymų, kaip pakeisti žodį ‘prejudice’? Astragie (aptarimas) 12:40, 23 vasario 2020 (EET)

Prejudice kiek suprantu yra išankstinė neigiama nuostata. Bet net nežinau, ar čia tikrai išankstinė neigiama nuostata, man skamba neutraliai. Manau pirmas geras žingsnis būtų, jei visus tuos absoliučius teiginius šiek tiek patikslintum - "tokios tai knygos teigimu...", "ar tokio tai autoriaus teigimu" - jei kažkoks šaltinis juodu ant balto rašo, kad idėja yra diskriminacija, tai reikia taip ir parašyti Vikipedijoje, tik ne kaip absoliutų teiginį, o kaip to konkretaus žmogaus ar organizacijos nuomonę. Jei iš tiesų tuose šaltiniuose taip rašoma. Aš mėginau kelis patikrinti, deja, tų knygų neturiu ir neskaitęs. Apskritai absoliutinti teiginiai turėtų būti reti Vikipedijoje, ir tik tada, kai iš esmės nėra jokios kontroversijos ir jokių nuomonių skirtumų bent jau mainstreame, pvz. kad Žemė yra planeta ar Saulė yra žvaigždė nereikia rašyti „NASA nuomone“. Kas yra diskriminacija tikrai nėra taip vieningai sutinkama. Kad vertei iš angliškos viki puiku, daug žmonių pradeda straipsnius rašyti už pagrindą imdami angliškąją versiją, bet nereikėtų ją aklai pasitikėti. Tose srityse kur rašau aš, dažnai randu angliškuose straipsniuose klaidų, nepatikimų šaltinių, ar teiginių kurių nėra duotuose šaltiniuose, ar grynai vakarietiško požiūrio taško kas pažeidžia neutralumą ir nėra geografiškai subalansuota ir t.t. Dėl panseksualumo, kas paplitę Lietuvoje jokiu būdu neturi būti rodiklis, ir jei panseksualumas dažnai kažkur siejamas, žinoma, kad galima ir derėtų jį čia paminėti. Tačiau tą irgi reikėtų daryti konkrečiau, ne "dažnai minimas" o "tokie ir tokie žmonės ar judėjimai, ar akademikai etc. dažnai mini" ar panašiai. Panseksualumas kaip ir visi kiti tie naujieji gender identitetai bei turbūt net pati gender sąvoka, yra nauja vakarų mada, neseniai atėjo, nežinia kiek besilaikys, neabejotinai pakankamai reikšminga kad būtų paminėta straipsniuose bet turi būti ir aprašyta kaip modernių vakarų LGBT aktyvistų nuomonė o ne objektyvus visur egzistuojantis reiškinys. Nebent žinoma klystu, ir Lietuvos, Irano, Kinijos, Rusijos ar Argentinos seksologai taip pat nagrinėja panseksualumą biseksualumo kontekste ir leidžia tuo klausimu mokslinius darbus ir t.t. Kas visai gali būti, nesu srities specialistas. Bet atrodo labai abejotinai. --Nomad (aptarimas) 15:45, 23 vasario 2020 (EET)

Abejonės

Ar Fredis Merkiuris nebuvo homoseksualus? --Hestih (aptarimas) 15:32, 25 kovo 2020 (EET)

VLE

Mes už VLE abejotiną turinį neatsakome, bet nurodžiau išnašą tik dėl bendriausio apibrėžimo.--Vaidila (aptarimas) 00:05, 2 gruodžio 2021 (EET)